{"id":20410,"date":"2026-09-11T19:41:32","date_gmt":"2026-09-11T17:41:32","guid":{"rendered":"https:\/\/inkovema.de\/?p=20410"},"modified":"2026-09-11T19:46:57","modified_gmt":"2026-09-11T17:46:57","slug":"289-gddz-radikalisierte-aeltere-mirijam-wiedemann","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/inkovema.de\/en\/blog\/289-gddz-radikalisierte-aeltere-mirijam-wiedemann\/","title":{"rendered":"#289 GddZ &#8211; Radikalisierte \u00c4ltere. Im Gespr\u00e4ch mit Mirijam Wiedemann"},"content":{"rendered":"<div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-1 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling gradient-container-1\" style=\"--awb-border-radius-top-left:0px;--awb-border-radius-top-right:0px;--awb-border-radius-bottom-right:0px;--awb-border-radius-bottom-left:0px;--awb-flex-wrap:wrap;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start fusion-flex-content-wrap\" style=\"max-width:1144px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-0 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:100%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:1.92%;--awb-margin-bottom-large:20px;--awb-spacing-left-large:1.92%;--awb-width-medium:100%;--awb-spacing-right-medium:1.92%;--awb-spacing-left-medium:1.92%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-column-has-shadow fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><div class=\"fusion-text fusion-text-1\"><h2><strong>Titel<\/strong><\/h2>\n<div class=\"\"><\/div>\n<\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-2\"><p><strong>#289 GddZ &#8211; Radikalisierte \u00c4ltere<\/strong><\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-3\"><p class=\"p1\">Auch die Generationen 50+ geraten in digitale, radikalisierende Filterblasen<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-4\"><p><strong>Im Gespr\u00e4ch mit Mirijam Wiedemann<\/strong><\/p>\n<p>Hat gymnasiales Lehramt in den F\u00e4chern Englisch, Geschichte und katholische Theologie an der Universit\u00e4t T\u00fcbingen studiert.<\/p>\n<p>Seit 2017 ist sie Leiterin der Gesch\u00e4ftsstelle f\u00fcr gef\u00e4hrliche religi\u00f6s-weltanschauliche Angebote in der Stabsstelle Religionsangelegenheiten\/ Staatskirchenrecht am Ministerium f\u00fcr Kultus, Jugend und Sport Baden-W\u00fcrttemberg.<\/p>\n<p>Mitautorin von &#8222;Abgetaucht, radikalisiert, verloren? Die Generation 50+ im Sog der Filterblasen&#8220;, V&amp;R 2025<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-title title fusion-title-1 fusion-sep-none fusion-title-text fusion-title-size-three\" style=\"--awb-margin-top-small:0px;--awb-margin-right-small:0px;--awb-margin-bottom-small:20px;--awb-margin-left-small:0px;\"><h3 class=\"fusion-title-heading title-heading-left fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"margin:0;--fontSize:20;line-height:1.5;\"><h3><strong>Podcast-Player<\/strong><\/h3><\/h3><\/div><script class=\"podigee-podcast-player\" src=\"https:\/\/player.podigee-cdn.net\/podcast-player\/javascripts\/podigee-podcast-player.js\" data-configuration=\"https:\/\/inkovema.podigee.io\/290-289-gddz-radikalisierte-altere-im-gesprach-mit-mirijam-wiedemann\/embed?context=external\"><\/script>\n\n\n<div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-5\"><h1><strong>Inhalt<\/strong><\/h1>\n<h2><strong>Kapitel<\/strong><\/h2>\n<div class=\"\">\n<ul>\n<li>0:31 Radikalisierung im Alter<\/li>\n<li>2:17 Der Beratungsalltag ver\u00e4ndert sich<\/li>\n<li>5:39 Alte nutzen Medien anders<\/li>\n<li>9:31 Was Radikalisierung bedeutet<\/li>\n<li>14:57 Digital getrieben, aber anders<\/li>\n<li>17:56 Erste Hilfe f\u00fcr Angeh\u00f6rige<\/li>\n<li>19:45 Ruhestand als Risiko<\/li>\n<li>22:10 Neue Angebote f\u00fcr \u00c4ltere<\/li>\n<li>23:34 Blick auf die Zukunft<\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n<h2><strong>Zusammenfassung<\/strong><\/h2>\n<div data-is-summary=\"true\" data-variant=\"long\" data-testid=\"transcript-summary-long\" data-pm-slice=\"1 1 &#091;&#093;\">\n<p>In dieser Folge spreche ich mit Miriam Wiedemann \u00fcber ihren Beitrag zur Frage, warum wir \u00fcber radikalisierte \u00e4ltere Personen sprechen m\u00fcssen. Im Mittelpunkt steht ein Ph\u00e4nomen, das bisher wenig beachtet wurde: \u00e4ltere Menschen, oft ab etwa 50 oder 60 Jahren, geraten zunehmend in digitale Radikalisierungsprozesse.<\/p>\n<p>Wir beschreiben, wie dieses Thema aus der Beratungspraxis entstanden ist. W\u00e4hrend der Corona-Zeit haben sich die Anfragen ver\u00e4ndert: Statt besorgter Eltern meldeten sich h\u00e4ufiger j\u00fcngere Angeh\u00f6rige, die \u00fcber Eltern oder Gro\u00dfeltern berichteten, die Verschw\u00f6rungsinhalte teilten oder sich politisch und gesundheitlich stark verengt \u00e4u\u00dferten. Wir ordnen Radikalisierung als schleichenden Prozess ein. Dabei spielen Filterblasen, wiederholte digitale Inhalte, Schwarz-Wei\u00df-Denken und Misstrauen gegen\u00fcber staatlichen Institutionen eine Rolle. Diese Entwicklung kann sich in Gespr\u00e4chen im Familienkreis, in Chats oder in allt\u00e4glichen \u00c4u\u00dferungen zeigen und auch Entscheidungen im privaten Bereich beeinflussen.<\/p>\n<p>Ein weiterer Schwerpunkt ist die Rolle digitaler Medien. \u00c4ltere Menschen nutzen Smartphones, Messenger und soziale Medien, aber oft anders als J\u00fcngere. Wir sprechen dar\u00fcber, dass \u00e4ltere Nutzer Inhalte h\u00e4ufiger \u00fcber Familienchats, E-Mails oder empfohlene Beitr\u00e4ge erreichen und dass sie digitale Mechanismen wie Algorithmen oder KI-generierte Inhalte oft weniger erkennen.<\/p>\n<p>Wir besprechen auch, wie man reagieren kann. Wichtig ist aus unserer Sicht, den Kontakt nicht abzubrechen, sondern bei den zugrunde liegenden Bed\u00fcrfnissen, die mitunter bedroht oder unbefriedigt sind, anzusetzen: soziale Isolation, Unsicherheit, Gesundheits\u00e4ngste, Rentenfragen, Anerkennung und das Bed\u00fcrfnis nach Selbstwirksamkeit. Als m\u00f6gliche Ansatzpunkte nennen wir einladende soziale Einbindung, gemeinsame Aktivit\u00e4ten und Austauschgruppen f\u00fcr \u00c4ltere. Zum Schluss geht es um den gesellschaftlichen Blick. Wir sprechen dar\u00fcber, dass es zu wenige langfristige Angebote und zu wenig Aufmerksamkeit f\u00fcr \u00e4ltere Zielgruppen gibt. Gleichzeitig bleibt offen, wie gro\u00df das Problem insgesamt ist, auch wenn digitale Plattformen und soziale Medien weiter eine gro\u00dfe Rolle spielen.<\/p>\n<\/div>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-content-boxes content-boxes columns row fusion-columns-1 fusion-columns-total-1 fusion-content-boxes-1 content-boxes-icon-boxed content-left\" style=\"--awb-title-color:#607d8b;--awb-iconcolor:#b4c6d6;--awb-margin-top:20px;--awb-margin-bottom:20px;--awb-hover-accent-color:#607d8b;--awb-circle-hover-accent-color:#607d8b;--awb-item-margin-bottom:40px;\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div style=\"--awb-backgroundcolor:#b4c6d6;--awb-iconcolor:#b4c6d6;\" class=\"fusion-column content-box-column content-box-column content-box-column-1 col-lg-12 col-md-12 col-sm-12 fusion-content-box-hover content-box-column-last content-box-column-last-in-row\"><div class=\"col content-box-wrapper content-wrapper-background content-wrapper-boxed link-area-link-icon link-type-button icon-hover-animation-fade\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div class=\"heading heading-with-icon icon-left\"><a class=\"heading-link\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/mediationsausbildung\/ausbildung-mediation\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><div class=\"icon\"><i style=\"border-color:#81a0b8;border-width:1px;background-color:#d62f31;box-sizing:content-box;height:40px;width:40px;line-height:40px;top:-70px;margin-left:-20px;border-radius:50%;font-size:20px;\" aria-hidden=\"true\" class=\"fontawesome-icon fa-bullhorn fas circle-yes\"><\/i><\/div><h2 class=\"content-box-heading fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"--h2_typography-font-size:18px;--fontSize:18;line-height:1.5;\">Mediationsausbildung<\/h2><\/a><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><div class=\"content-container\">\n<p>Unsere Ausbildung in Mediation und Konfliktmanagement in der Wirtschafts- und Arbeitswelt,<\/p>\n<p>geleitet von Prof. Dr. Sascha Weigel.<\/p>\n<p>Neustart jeweils j\u00e4hrlich im M\u00e4rz und Oktober.<\/p>\n<p>Jetzt f\u00fcr den n\u00e4chsten Kurs anmelden!<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><a class=\"fusion-read-more-button fusion-content-box-button fusion-button button-default fusion-button-default-size button- button-flat\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/mediationsausbildung\/ausbildung-mediation\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><span class=\"fusion-button-text\">Mehr Informationen hier...<\/span><\/a><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div>\n<div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-content-boxes content-boxes columns row fusion-columns-1 fusion-columns-total-1 fusion-content-boxes-2 content-boxes-icon-boxed content-left\" style=\"--awb-title-color:#607d8b;--awb-iconcolor:#b4c6d6;--awb-margin-top:20px;--awb-margin-bottom:20px;--awb-hover-accent-color:#607d8b;--awb-circle-hover-accent-color:#607d8b;--awb-item-margin-bottom:40px;\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div style=\"--awb-backgroundcolor:#b4c6d6;--awb-iconcolor:#b4c6d6;\" class=\"fusion-column content-box-column content-box-column content-box-column-1 col-lg-12 col-md-12 col-sm-12 fusion-content-box-hover content-box-column-last content-box-column-last-in-row\"><div class=\"col content-box-wrapper content-wrapper-background content-wrapper-boxed link-area-link-icon link-type-button icon-hover-animation-fade\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div class=\"heading heading-with-icon icon-left\"><a class=\"heading-link\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/mediationsausbildung\/ausbildung-wirtschaftsmediation\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><div class=\"icon\"><i style=\"border-color:#81a0b8;border-width:1px;background-color:#d62f31;box-sizing:content-box;height:40px;width:40px;line-height:40px;top:-70px;margin-left:-20px;border-radius:50%;font-size:20px;\" aria-hidden=\"true\" class=\"fontawesome-icon fa-info-circle fas circle-yes\"><\/i><\/div><h2 class=\"content-box-heading fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"--h2_typography-font-size:18px;--fontSize:18;line-height:1.5;\">Ausbildung Organisationsmediation - Mediation in und f\u00fcr Organisationen.<\/h2><\/a><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><div class=\"content-container\">\n<p>Organisationsmediation ist die Bearbeitung von Konflikten, die in der Wirtschafts -und Arbeitswelt aufkommen. Sie findet in, mit und f\u00fcr die Organisation statt \u2013 indem den relevanten Organisationsmitgliedern eine angemessene Bearbeitung der Konflikte erm\u00f6glicht wird.<\/p>\n<p>Wir bilden Sie daf\u00fcr aus oder professionalisieren Ihre mediatorische, konfliktberaterische Vorgehensweise. Wir starten unsere Fortbildungsreihe regelm\u00e4\u00dfig im M\u00e4rz eines Jahres.<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><a class=\"fusion-read-more-button fusion-content-box-button fusion-button button-default fusion-button-default-size button- button-flat\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/mediationsausbildung\/ausbildung-wirtschaftsmediation\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><span class=\"fusion-button-text\">Mehr Informationen hier...<\/span><\/a><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div>\n<div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-content-boxes content-boxes columns row fusion-columns-1 fusion-columns-total-1 fusion-content-boxes-3 content-boxes-clean-horizontal content-left content-boxes-icon-on-side\" style=\"--awb-backgroundcolor:#b4c6d6;--awb-title-color:#ea505f;--awb-iconcolor:#ea505f;--awb-hover-accent-color:#ea505f;--awb-circle-hover-accent-color:#ea505f;--awb-item-margin-bottom:40px;\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div style=\"--awb-backgroundcolor:#b4c6d6;--awb-iconcolor:#ea505f;--awb-content-padding-left:92px;border-color:rgba(255,255,255,0);\" class=\"fusion-column content-box-column content-box-column content-box-column-1 col-lg-12 col-md-12 col-sm-12 fusion-content-box-hover content-box-column-last content-box-column-last-in-row\"><div class=\"col content-box-wrapper content-wrapper-background link-area-box icon-hover-animation-fade\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div class=\"heading heading-with-icon icon-left\"><div class=\"icon\"><i style=\"border-color:#333333;border-width:1px;background-color:#333333;box-sizing:content-box;height:70px;width:70px;line-height:70px;border-radius:50%;font-size:35px;\" aria-hidden=\"true\" class=\"fontawesome-icon fa-book fas circle-yes\"><\/i><\/div><h2 class=\"content-box-heading fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"--h2_typography-font-size:18px;--fontSize:18;line-height:1.5;padding-left:92px;\">Literatur<\/h2><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><div class=\"content-container\">\n<ul>\n<li>Pohl, S. \/ Wiedemann, M.: &#8222;Abgetaucht, radikalisiert, verloren? Die Generation 50+ im Sog der Filterblasen&#8220;, V&amp;R 2025<\/li>\n<\/ul>\n<\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-content-boxes content-boxes columns row fusion-columns-1 fusion-columns-total-1 fusion-content-boxes-4 content-boxes-clean-horizontal content-left content-boxes-icon-on-side\" style=\"--awb-backgroundcolor:#b4c6d6;--awb-title-color:#ea505f;--awb-iconcolor:#ea505f;--awb-hover-accent-color:#ea505f;--awb-circle-hover-accent-color:#ea505f;--awb-item-margin-bottom:40px;\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div style=\"--awb-backgroundcolor:#b4c6d6;--awb-iconcolor:#ea505f;--awb-content-padding-left:92px;border-color:rgba(255,255,255,0);\" class=\"fusion-column content-box-column content-box-column content-box-column-1 col-lg-12 col-md-12 col-sm-12 fusion-content-box-hover content-box-column-last content-box-column-last-in-row\"><div class=\"col content-box-wrapper content-wrapper-background link-area-box icon-hover-animation-fade\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div class=\"heading heading-with-icon icon-left\"><div class=\"icon\"><i style=\"border-color:#333333;border-width:1px;background-color:#333333;box-sizing:content-box;height:70px;width:70px;line-height:70px;border-radius:50%;font-size:35px;\" aria-hidden=\"true\" class=\"fontawesome-icon fa-file-alt fas circle-yes\"><\/i><\/div><h2 class=\"content-box-heading fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"--h2_typography-font-size:18px;--fontSize:18;line-height:1.5;padding-left:92px;\">Transkript<\/h2><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><div class=\"content-container\">\n[0:00] Heute spreche ich mit Miriam Wiedemann zu ihrem Beitrag in der Konfliktdynamik Die vergessene Zielgruppe, warum wir \u00fcber radikalisierte \u00c4ltere sprechen m\u00fcssen, der ein Ph\u00e4nomen in den Blick nimmt, das bisher, unterbeleuchtet war, n\u00e4mlich, dass sich \u00e4ltere Personen, wie 50, mein Alter, radikalisieren, vor allen Dingen digital getrieben, in vielerlei Hinsicht, politisch, verschw\u00f6rungstheoretisch, gesundheitspolitisch etc.<\/p>\n[0:31] Und immer weiter hinabschlittern in eine Filterblase, die diese Radikalisierung letztlich dann selbst verst\u00e4rkt. H\u00f6rt euch das Gespr\u00e4ch an und schaut euch den Beitrag auf der Webseite vom NOMOS-Verlag an. Der Beitrag ist verlinkt und kann die ersten Wochen kostenfrei eingesehen werden. Der Verlag wird den Beitrag freischalten. Und jetzt geht&#8217;s los mit dem Podcast. Herzlich Willkommen zum Podcast Gut durch die Zeit. Der Podcast ist rund um Mediation, Konfliktcoaching und Organisationsberatung. Ein Podcast von INKOVEMA. Ich bin Sascha Weigel und begr\u00fc\u00dfe Sie zu einer neuen Folge. Und die heutige Folge soll sich mit einem Ph\u00e4nomen besch\u00e4ftigen, das noch gar nicht so bekannt ist. Aber wichtig in den Blick zu bekommen und zu beobachten und dann auch zu gucken, was macht man damit. Und daf\u00fcr habe ich mir eine ganz kompetente Expertin eingeladen, Frau Miriam Wiedemann. Frau Wiedemann, hallo. Hallo, freut mich.<\/p>\n[1:32] Und um das Thema zu benennen und gar kein Geheimnis draus machen, es geht um radikalisierte \u00e4ltere Personen. Da stecken schon zwei Konkretisierungen drin, also Radikalisierung, was ist da sozusagen in den Blick zu nehmen und, \u00e4ltere Personen, das scheint was Besonderes zu sein und auch in nennenswertem Umfang, sodass Sie und Ihre Kollegin auch eine Publikation schon im letzten Jahr ver\u00f6ffentlicht haben und darauf basierend jetzt auch in der Fachzeitschrift Konfliktdynamik einen Aufsatz, einen Fachaufsatz f\u00fcr die Bearbeitung in den unterschiedlichsten Settings dieses Thema hinzubekommen.<\/p>\n[2:11] Frau Wiedemann, Und zun\u00e4chst mal, wie kommen Sie zu dem Thema radikalisierte \u00e4ltere Personen? Das hat mit unserer Arbeit zu tun. Die Frau Dr. Pohl und ich, wir waren lange Jahre, insbesondere in der Zeit von Corona, in der Beratungspraxis t\u00e4tig im Bereich Weltanschauungsarbeit. Fr\u00fcher h\u00e4tte man gesagt Sekten, Psychogruppen, neue religi\u00f6se Bewegungen und so weiter. W\u00e4hrend Corona ist uns aufgefallen, dass sich die Beratungsstruktur bzw.<\/p>\n[2:36] Das Klientel ge\u00e4ndert hat. Also wir hatten normalerweise fr\u00fcher immer Anfragen ratsuchende Eltern, die sich wegen ihrer Kindersorgen gemacht haben. Also mein Kind hat da jetzt einen Guru kennengelernt und verh\u00e4lt sich komisch oder ist da in irgendeine religi\u00f6se Gruppe hineingeraten, wohingegen es w\u00e4hrend der Pandemie pl\u00f6tzlich umgekehrt war. J\u00fcngere haben sich gemeldet und haben gesagt, meine Oma, mein Opa, mein Papa, meine Mama, die reden so komisches Zeug, die posten in unseren Familienchats ganz komische auch Verschw\u00f6rungsinhalte. Und das hat sich geh\u00e4uft \u00fcber einen l\u00e4ngeren Zeitraum. Und das haben wir beide bemerkt und haben uns dar\u00fcber ausgetauscht. Interessanterweise haben es auch andere Fachstellen bundesweit bemerkt. Und wir haben dann auf dieses Ph\u00e4nomen ein bisschen genauer drauf schauen wollen. Also das auch mal untersuchen wollen. Statistisch gibt es da Untersuchungen dazu. Und tats\u00e4chlich sind wir zu dem Schluss gekommen, dass das kein Einzelph\u00e4nomen ist. Also es sind nicht nur ein paar Leute gewesen, sondern \u00fcber einen ganz, ganz gro\u00dfen Zeitraum bundesweit mehrere Menschen, die dieses Problem geschildert haben. Und es hat uns den Anlass gegeben, das zu publizieren und auch die Gesellschaft darauf hinzuweisen, dass es hier ein Problem geben sollte oder ergibt, auf das man ein bisschen genauer drauf schauen sollte.<\/p>\n[3:52] Das hei\u00dft, ganz aus Ihrer Praxis heraus haben Sie die Ver\u00e4nderung festgestellt, jetzt melden sich andere Leute. J\u00fcngere melden sich mit Sorgen, mit Blick auf die \u00c4lteren und nicht mehr umgedreht. Wenn Sie von J\u00fcngeren und \u00c4lteren sprechen, was kann ich mir darunter vorstellen von der Altersstruktur her? Rufen da Gymnasiasten an, Sch\u00fcler? Es sind tats\u00e4chlich, w\u00fcrde ich sagen, so um die 30, 35-J\u00e4hrige gewesen, teilweise auch bis 40, die sich \u00fcber ihre Eltern oder auch Gro\u00dfeltern informiert haben. Je nach Altersstruktur, es k\u00f6nnten auch 25- bis 45-J\u00e4hrige gewesen sein, aber definitiv untypisch f\u00fcr die vorherige Beratungspraxis, die wir beobachtet hatten. Ich spreche von \u00c4lteren dann in einer Gruppe 60 plus, 65 plus, die ja pl\u00f6tzlich mit kruden Vorstellungen kamen. Das muss nicht unbedingt die Pandemie betreffen, das konnte auch Gesundheitsthemen betreffen. Also das gute Thema Impfung, Corona war ja ein Gesundheitsthema, hat das nat\u00fcrlich nochmal auf die Tagesordnung gebracht. Aber es waren auch andere Themen dabei, Klimawandel, was ja zun\u00e4chst mit Corona nichts zu tun hatte. Aber alles im Bereich Verschw\u00f6rungen, Alternativtheorien, sage ich einfach mal, ein ganz kruder Mix, esoterisch-verschw\u00f6rerisch. Es war also sehr interessant, mit welchen Themen man da Kontakt hatte.<\/p>\n[5:09] Bevor wir sozusagen das Thema weiter einkreisen und vertiefen, vielleicht noch ein, zwei Worte zu Ihrer Fachberatungsstelle, um sich ein Bild machen zu k\u00f6nnen, in welchem Kontext ist sozusagen die Beobachtung dann m\u00f6glich gewesen. Wie k\u00f6nnen wir uns das vorstellen? Sind das sozusagen Telefongespr\u00e4che und Sie sind in der Einzelberatung von Personen und kriegen in der Summe dann mit, da hat sich was ver\u00e4ndert? Oder haben Sie eher in der Fachberatungsstelle so eine Art Traufsicht und k\u00f6nnen<\/p>\n[5:35] \u00fcber Zahlen und Studien solche Ver\u00e4nderungen wahrnehmen? Zun\u00e4chst mal ist das Buch in einer Zeit entstanden, in der die Frau Dr. Pohl die Leitung der Zentralen Beratungsstelle f\u00fcr Weltanschauungsfragen hatte und immer noch innehat. Also ganz nah an den Leuten und an den Menschen dran war in der Beratungspraxis. Also Telefon, aber auch E-Mail-Anfragen. Ich war in dieser Zeit am Kultusministerium t\u00e4tig und habe eben dort eine eher Draufsicht gehabt, auch auf verschiedene Prozesse, die bundesweit liefen. Also habe auch gute Vernetzungsarbeit geleistet. Aufgrund des regelm\u00e4\u00dfigen Austauschs von uns beiden ist uns das gemeinsam aufgefallen. Also tats\u00e4chlich beide Aspekte haben in diese Publikation mit eingespielt. Auch die Studien und die Research-Lage sozusagen, die dadurch entstanden ist, haben beide Aspekte.<\/p>\n[6:23] Das bedeutet, das Ph\u00e4nomen, was Sie beschreiben, sowohl im Aufsatz als auch schon im Buch, ist nicht nur eine Graswurzelbeobachtung aufgrund von Beratungsf\u00e4llen, die jetzt meinetwegen in Baden-W\u00fcrttemberg geh\u00e4uft sind, sondern abgeglichen mit bundesweiten Ver\u00e4nderungen. Und wahrscheinlich eben auch weltweit in Industrienationen ist dieses Ph\u00e4nomen von Radikalisierung ja.<\/p>\n[6:46] Zumindest bekannt und vielleicht auch bezogen auf \u00c4ltere. Also \u00dc40 w\u00fcrde ich jetzt mal so als Daumengr\u00f6\u00dfe nehmen. Oder reden wir, dass es wirklich die Personen sind, denen man noch vor einiger Zeit vorgeworfen hat, dass sie \u00fcberhaupt nicht digitalisiert sind, dass sie sich \u00fcberhaupt nicht mit sozialen Medien oder dergleichen besch\u00e4ftigen. K\u00f6nnen sie innerhalb der Altersstruktur von \u00dc40-J\u00e4hrigen bis dann \u00dc80 Unterschiede beobachten? Ich frage das auf dem.<\/p>\n[7:16] Wenige Tage her ist und das Ph\u00e4nomen dort deutlich sich ge\u00e4ndert hat, dass die J\u00fcngeren radikaler gew\u00e4hlt haben als die \u00c4lteren. Obwohl wir lange Zeit dachten, naja, es sind die \u00c4lteren, die radikalisiert w\u00e4hlen.<\/p>\n[7:31] Also sowohl als auch. Das Buch m\u00f6chte ja nicht sagen, wir haben kein Problem bei Jugendlichen oder bei J\u00fcngeren, sondern wir haben auch ein Problem bei den \u00c4lteren, das praktisch noch hinzugekommen ist. Das, was wir festgestellt haben, ist beispielsweise, dass sehr, sehr viel beobachtet wird und auch sehr viele Projekte f\u00fcr junge Menschen angeboten werden, die eben in diesem Radikalisierungsspektrum sich wiederfinden lassen. Aber dass eben die Angebote und auch, ich sag mal, die Aufmerksamkeit nicht auf den Bereich der 50- und 55-J\u00e4hrigen aufw\u00e4rts ist. Und dieses Buch wollte sensibilisieren, Achtung, da gibt es aber auch noch etwas, was man beachten muss. Keins von beiden schlie\u00dft das andere aus. Das, was Sie beschreiben, ist nat\u00fcrlich auch eine Werbekampagne, die sehr digitalisiert abl\u00e4uft. Also wir wissen ja, dass sehr, sehr viele Parteien oder einige Parteien sehr stark auf TikTok, auf Instagram setzen und so weiter. Da sind die Jugendlichen nat\u00fcrlich gut dabei. Das hat sicherlich auch was mit dieser Nutzung von sozialen Medien zu tun. Auf der anderen Seite sind es aber auch andere Themen, die zu einer Verengung der Sicht f\u00fchren k\u00f6nnen, die sich auch in den sozialen Medien abspielen, die aber tats\u00e4chlich eher f\u00fcr \u00c4ltere gedacht sind. Also ich sage es mal so, wir haben im Buch auch bestimmte Themen genannt, zum Beispiel Gesundheitsthemen, die jetzt f\u00fcr Jugendliche weniger relevant sind. Und einfach aufgrund dessen, dass Jugendliche weniger Probleme mit Gesundheit.<\/p>\n[8:46] Haben und das keine Rolle in ihrem Leben aktuell spielt. Wohingegen bei \u00c4lteren das jetzt schon ein Problem wird. Also ich bin jetzt 40 geworden. Ich m\u00f6chte nicht sagen, dass ich gro\u00dfe gesundheitliche Probleme habe, aber es spielt langsam eine Rolle. Und es spielt immer mehr eine Rolle, je \u00e4lter wir werden. Das ist einfach nat\u00fcrlich bedingt. Und die springen aufgrund dieser bestimmten Themen einfach auf andere Themen an. Deswegen ist es tats\u00e4chlich themenabh\u00e4ngig und auch abh\u00e4ngig, welche Bed\u00fcrfnisse bei den Menschen angesprochen werden. Jugendliche haben andere Bed\u00fcrfnisse als \u00c4ltere. Und das ist eine erg\u00e4nzende Beobachtung, die also auf einem wichtigen Punkt, der bisher unterbeleuchtet war.<\/p>\n[9:21] Und es ist nicht ein Wandel sozusagen, dass die einen aufgeh\u00f6rt haben und die anderen begonnen haben, radikalisiert<\/p>\n[9:27] sozusagen da aus der Nutzung von digitalen Medien rauszukommen. Was hei\u00dft das konkret, radikalisiert? Also was sind Auswirkungen, wo Sie sagen, jetzt haben wir es hier mit einer Radikalisierung zu tun? Ist das etwas, was ich in politischen Stimmen niederschlagen w\u00fcrde? Ist das eher etwas, was wir am Sonntagsnachmittags Kaffeetisch beobachten k\u00f6nnen, weil dort, wenn die Familie noch zusammenkommt, dann der Austausch stattfindet jenseits oder diesseits der digitalisierten Medien? Zum Thema Radikalisierung gibt es nat\u00fcrlich Begriffsdefinitionen und so weiter, auf die wir in der Publikation noch genauer eingehen. Unabh\u00e4ngig davon passiert es auch im Buch, wie wir es beschreiben, eher schleichend. Also das kann tats\u00e4chlich, wie Sie es beschreiben, zun\u00e4chst mal in einer \u00c4u\u00dferung beim Mittagstisch passieren oder beim Kaffeekr\u00e4nzchen oder in kleineren Posts, die ja damals auch in Corona-Zeiten sehr beliebt waren, Familienchats, die sich aber immer mehr, ich sage mal, verengen und immer h\u00e4ufiger werden, indem man beispielsweise, wir sprechen ja von Filterblase. Also wir haben ja bewusst diesen Begriff Filterblasen eingebaut, weil das Korrektiv von au\u00dfen teilweise nicht mehr erkennbar war bei den Menschen, die betroffen waren.<\/p>\n[10:35] Also eine Gefahr, und so haben wir es auch deutlich gemacht, entsteht eben dann, wenn Schwarz-Wei\u00df-Denken entsteht. Das passiert nicht gleich am Anfang. Es ist wie gesagt ein Prozess, der einsetzt, wenn S\u00fcndenb\u00f6cke gefunden werden oder wenn ganz klar negative Handlungsmuster entstehen. Also gesundheitliche Fehlentscheidungen, die damit verbunden sind, Misstrauen gegen staatliche Institutionen, das geht hin bis zur Delegitimierung des Staates, die schrittweise Radikalisierung, Verengung von Denkmuster, die eindeutig zu negativen Handlungsmustern f\u00fchren und die k\u00f6nnen ganz verschieden aussehen, die k\u00f6nnen ganz aktiv sich gestalten, indem man bestimmte Ausspr\u00fcche t\u00e4tigt oder sich an bestimmten Dingen beteiligt. Es kann aber auch ins Privatleben hineinreichen, Entscheidungen f\u00fcr Kinder, die getroffen werden oder Entscheidungen, die gerade nicht getroffen werden. Da hat uns Corona ja einiges auch gezeigt, die sich im \u00dcbrigen auch gehalten haben. Also die Themen der Pandemie sind nicht abgehakt. Die wurden weitergetragen, werden zwar nicht h\u00e4ufig jetzt publik, aber spielen immer noch in der Beratungspraxis eine Rolle. Ich kann das auch aus eigenen Erfahrungen sagen oder darauf auch zur\u00fcckgreifen. Eine Beobachtung ist dabei, wenn die Filterblase mal verlassen wird, weil zum Beispiel in einem Familienchat mitgeteilt wird, irgendwas worauf zu achten ist, was eine Gefahr ist oder was scheinbar eine Gefahr ist. Das ist ja schon auch der erste Aufschlag, wo wir mitbekommen, ah okay, da wird jetzt was geteilt und das ist aber merkw\u00fcrdig.<\/p>\n[11:56] Eine erste Reaktion. Einen Absto\u00dfungseffekt hat, so nach dem Motto, bitte schick mir das nicht mehr zu oder was schickst du da f\u00fcr ein Zeug, bitte lass das oder so und dadurch dann letztlich die Kommunikation unterbrochen wird und nicht aufgenommen wird. Wie stellt sich das dann auf der Seite dar, der.<\/p>\n[12:15] Sich vielleicht radikalisierenden dadurch oder auf dem Weg schon befindenden \u00c4lteren, wenn die Freunde oder Familienmitglieder so eine Reaktion zeigen? Also durchaus verst\u00e4ndlich, aber vielleicht die Folgen nicht mehr im Blick habend, nur weil es nicht mehr ein Familienchat ist, passiert es ja dennoch. Also wir argumentieren ja ganz stark dahingehend, dass man den Kontakt halten soll. Denn die Menschen, die das betrifft, die sind ja schon in dieser Filterblase, sage ich mal. Das Korrektiv von au\u00dfen ist teilweise oft nur noch die Familie. Also wir haben ja auch verschiedene Vulnerabilit\u00e4tsfaktoren deutlich gemacht. Eins davon ist soziale Isolation. Das verst\u00e4rkt nat\u00fcrlich immer mehr diesen Filterblaseneffekt, weil eben das Korrektiv von au\u00dfen fehlt. Sie k\u00f6nnen sich das mit einer Plattformlogik vorstellen. Also ich schaue mir ein x-beliebiges Video an und dann werden verschiedene Beitr\u00e4ge in diese Richtung mir vorgeschlagen und dann verengt sich das nat\u00fcrlich immer mehr. Das kann im Sozialgef\u00fcge auch stattfinden, insbesondere wenn nat\u00fcrlich die anderen Sichtweisen ausgeblendet werden. Das passiert im digitalen Raum durch Algorithmen, im sozialen durch den Kontaktabbruch, sei es von der Person selber ausgel\u00f6st oder von den anderen. Und wir argumentieren ganz stark dahingehend, dass man Kontakt h\u00e4lt mit der Person. Also man soll sich nicht auf inhaltliche Diskussionen einlassen. Es wirkt eher dann auf die Person als du bist der Schlafschaf, sage ich einfach mal. Also oder Schlafschafe oder die Begriffe, die damit in Verbindung gebracht werden. Wir haben&#8230;<\/p>\n[13:38] Viel Erfolg gesehen in der Taktik, auf die Bed\u00fcrfnisse, die da drunter liegen, einzugehen. Also zum Beispiel, welches Bed\u00fcrfnis wird jetzt durch dieses Thema bei diesen Menschen befriedigt? Also das kann ganz individuell sein. Ein Antwortversuch f\u00fcr komplexe Sachverhalte, die einfach nicht zu verstehen sind. Am Halt wird gesucht. Anerkennung kann gesucht werden. Ich wei\u00df das. Ich will euch das mitteilen. Es kann aber auch ein ganz einfacher Ausdruck von Sorge sein. Also ich mache ein Beispiel. Das Impfthema war ja ein ganz gro\u00dfes Thema. ist es immer noch mittlerweile, die \u00e4lteren Menschen, die sich um ihre Enkelkinder Sorgen machen. Ich habe da geh\u00f6rt, das und das passiert da ein K\u00f6rper oder da wird der K\u00f6rper vergiftet. Also ich will nicht, dass es mit meinem Enkelkind passiert, ich habe Angst um die. Das ist ein Bed\u00fcrfnis, das dahinter liegt. Das muss nicht immer grundlegend was mit dieser grunds\u00e4tzlichen Pharmaziethematik zu tun haben. Und das anzusprechen, das sind tats\u00e4chlich Taktiken, in denen die Menschen sich dann auch geh\u00f6rt f\u00fchlen und sagen, ja, aber ich habe da ja Angst.<\/p>\n[14:35] Das w\u00fcrde hei\u00dfen auch, dass aus der Sicht derjenigen, die jetzt solche Nachrichten mitbekommen und sagen, oh, da geht was los, dass das eigentlich schon l\u00e4ngst im Gange ist. Also, dass die andere Person wahrscheinlich schon viel l\u00e4nger in diese Richtung konsumiert hat oder zugesch\u00fcttet wurde und dass da jetzt die Kommunikation nach<\/p>\n[14:54] au\u00dfen hin oder das Mitteilen, dass da schon mehr passiert ist. Was wissen wir dar\u00fcber, wie \u00e4ltere digitale Medien, soziale Medien oder auch die Chats auf den einzelnen Apps von Telegram bis WhatsApp, wie stark die die nutzen? Ich stelle mir immer noch vor, dass die noch nicht digitalisiert sind. Also wir haben ja dieses Bild von Deutschland, wir sind nicht digitalisiert. Aber diese Radikalisierung ist digital getrieben. Die findet nicht beim Pritschabend statt.<\/p>\n[15:27] Willst auch du einen besseren Umgang mit Konflikten erlernen, dann ist vielleicht unsere Mediations- oder Coaching-Ausbildung etwas f\u00fcr dich. Wir starten regelm\u00e4\u00dfig im M\u00e4rz und eine Mediationsausbildung auch noch zus\u00e4tzlich im Oktober eines jeden Jahres. Informier dich auf unserer Webseite, kontaktier uns und wir k\u00f6nnen schauen, ob das das Passende ist. Und jetzt geht es mit dem Podcast weiter.<\/p>\n[15:54] Richtig, genau. Die, die wir beschreiben, die ist definitiv digital getrieben, in Anf\u00fchrungsstrichen, denn die Pandemie hat dann nochmal nat\u00fcrlich einen Vorschub geleistet, in dem alles digital ablaufen musste. Wir hatten keinen Bridge-Abend in dem Zeitraum sozusagen. Tats\u00e4chlich nutzen \u00e4ltere Menschen in Deutschland auch Medien und auch das Handy, auch das Smartphone. Da gibt es diverse Studien, die wir im Artikel genannt haben. Sie benutzen sie aber anders. Studien zeigen, dass Jugendliche auch die Nachrichten und die gesellschaftlichen Themen auf dem Handy sozusagen oder sich auf dem Handy informieren, wohingegen \u00e4ltere Menschen sehr gerne noch die etablierten Medien nutzen. Das Handy wird aber gerne verwendet, um beispielsweise die Chats, Familienchats zu nutzen, andere E-Mails zu \u00fcberpr\u00fcfen und so weiter und vielleicht auch hin und wieder mal ein paar soziale Medienseiten anzuschauen, die verlinkt werden oder einem geschickt werden. Interessant ist aber die Voraussetzungen, die beide Gruppen mitbringen. Studien haben gezeigt, dass Jugendliche tats\u00e4chlich mit einer eher kritischeren Haltung diese Medien konsumieren. Also sie wissen, dass es KIs gibt. Es gibt Deepfakes. Sie k\u00f6nnen das einsch\u00e4tzen und viele von ihnen sagen auch, ich glaube mittlerweile \u00fcber 50 Prozent, dass sie schon Kontakt hatten mit Deepfakes und mit KI-generierten Inhalten, also mit Fehlinformationen. Wo hingegen die gleiche Befragung dazu gef\u00fchrt hat, dass es bei den \u00c4lteren.<\/p>\n[17:12] Im unteren zweistelligen Bereich eher war. Also die Menschen realisieren gar nicht, dass sie damit Kontakt hatten und nehmen diese Fehlinformationen oder Desinformationen teilweise ja auch auf und ihnen ist nicht klar, dass es sich um etwas Generiertes handelt oder teilweise auch.<\/p>\n[17:27] Dass ihnen Medien vorgeschlagen werden, die durch Algorithmen ihnen vorgeschlagen werden. Also dieses Verst\u00e4ndnis f\u00fcr Algorithmus und KI einfach nicht so ausgepr\u00e4gt ist wie in den j\u00fcngeren Altersgruppen. Und das hei\u00dft, dar\u00fcber findet der Einstieg statt. Die Personen brauchen gar nicht einen Account auf den einzelnen sozialen Medien. Also wenn ich mir vorstelle, haben meine Eltern oder so, sind die auf Facebook? Da sage ich, nee.<\/p>\n[17:52] Aber das ist auch gar nicht notwendig. Sie werden anders kontaktiert. Was ist denn, wenn ich jemand bin, der sich Sorgen macht um meine Elterngeneration und ich kann Rat suchen, es gibt Fachberatungsstellen. Aber was sind so erste Schritte, die mir geraten w\u00e4ren? Was w\u00e4re ein guter Auftakt?<\/p>\n[18:11] Also zun\u00e4chst sage ich immer, man soll dort anpacken, wo auch die Ursache ist. Nat\u00fcrlich ist das, was Sie gerade beschrieben haben, das Digitale. Es kommt mal ein Link und so weiter. Man rutscht da rein, man zeigt Interesse. Aber nat\u00fcrlich gibt es bestimmte Faktoren, die das beg\u00fcnstigen. Also ich sage nicht, dass jeder in dieser Altersgruppe anf\u00e4llig ist, aber es gibt bestimmte, ich sage mal Faktoren, die eine verst\u00e4rkte Hinwendung zu diesen Themen beg\u00fcnstigt. Ich w\u00fcrde daran ansetzen. Also ich habe vorhin soziale Isolation genannt. Ich hatte auch schon Personen am Telefon, die mir gesagt haben, was soll ich da jetzt machen? Und ich habe gesagt, mehr einbinden, sozial mehr einbinden, den Austausch f\u00f6rdern.<\/p>\n[18:45] Da an Themen andocken, wenn das Fu\u00dfball ist oder sonst irgendetwas, einfach in die Vereine mit reinnehmen, den Austausch f\u00f6rdern, n\u00e4mlich gerade eben diese Filterblase durchbrechen. Es gibt bestimmte andere \u00c4ngste, die damit verbunden sind. Gesundheits\u00e4ngste, Renten\u00e4ngste, also Absicherungs\u00e4ngste, die man einfach mitbearbeiten muss, \u00fcber die man mit den \u00e4lteren Menschen auch mal reden sollte. Nat\u00fcrlich als Angeh\u00f6riger kann man bestimmte \u00c4ngste nicht vorbeugen, weil manche m\u00fcssen auch politisch vorgebeugt werden. Eine bestimmte Selbstaufwertung, die der Mensch m\u00f6chte. Also er hat im Prinzip, ich mache mal ein Beispiel, die Rente ist eingetroffen. Ich habe jahrelang gearbeitet, 40 Jahre lang. Ich hatte da meine Freunde, meinen Freundeskreis oder meinen Bekanntenkreis. Ich war da jemand und jetzt sp\u00fcre ich keine Selbstwirksamkeit mehr. Ich arbeite nicht, ich bin zu Hause, ich habe keinen Austausch mehr. Und diesem Menschen kann eigentlich zumindest positiv geholfen werden, indem man eben diesen Austausch f\u00f6rdert, indem man eine Selbstwirksamkeit herstellt. Ich sage mal Ehrenamt beispielsweise. Es gibt ganz verschiedene individuelle<\/p>\n[19:41] Ansatzm\u00f6glichkeiten, mit denen man einfach diese Faktoren so klein h\u00e4lt wie m\u00f6glich. Korrelieren denn diese Ergebnisse mit Ver\u00e4nderungen im Bereich zum Beispiel Ehrenamt oder mit Erkenntnissen, wie der \u00dcbergang vom Arbeitsleben in den Ruhestand gelingt? Also verbringen heute \u00c4ltere, vielleicht nicht ihr Fachgebiet, aber vielleicht in dem Kontext aufgetaucht.<\/p>\n[20:05] Ihre Zeit anders? Also definitiv. Wir beobachten ab dem Zeitalter in Eintritt, Rente, Pension, also dieses Alter, nochmal einen mentalen Umbruch, der sowohl von Unsicherheit, aber auch von neuer Selbstfindungsphase gepr\u00e4gt ist. Aber eben auch vom zeitlichen, ich sag mal vom Tagesablauf her nochmal die Frage stellt, was mache ich denn jetzt mit meiner Zeit? Wir haben ein Beispiel genannt, in dem Langeweile zu problematischen Verhaltensweisen gef\u00fchrt hat, indem man angefangen hat, sich in bestimmte Themen einzulesen, in Anf\u00fchrungsstrichen, und sich immer mehr mit bestimmten Themen zu besch\u00e4ftigen, die einen in diese Thematik erstmal hineinbringen. Das ist auch eine Umstellung. Das erinnert mich ja an dieses Klischeebild des Jugendlichen, der nicht wei\u00df, mit sich anzufangen, vielleicht auch arbeitslos war. Ich bin ja so Generation 77 geboren, Ostdeutschland, Jugendarbeitslosigkeit dann sp\u00e4ter und so. Und dann findet dort sozusagen aus Langeweile wirklich ein Abkleinschild. Das k\u00f6nnen wir sozusagen auch beobachten bei \u00c4lteren, die dann das haben.<\/p>\n[21:06] Sie m\u00fcssen so schmunzeln, vielleicht habe ich irgendwo ein Klischee getroffen. Nein, das stimmt nat\u00fcrlich. Das Thema Langeweile ist tats\u00e4chlich ein ausschlaggebender Punkt, der sowohl nat\u00fcrlich bei Jugendlichen als auch bei \u00c4lteren eine Rolle spielt. Nat\u00fcrlich h\u00f6rt sich das jetzt auch plakativ an zu sagen, man soll seinen Ruhestand vorbereiten und gucken, was man da macht und so weiter. Ist aber tats\u00e4chlich eine gute Idee, sich am Hobby zu orientieren, das vorzubereiten, zu gucken, was macht man dann, wenn ich den ganzen Tag mir eine Aufgabe suchen m\u00f6chte. Also wie kann ich das so machen am besten, dass ich dadurch eine Selbstwirksamkeit versp\u00fcre, dass ich was Gutes tue und mich auch mit dem Thema besch\u00e4ftigt, das mich interessiert. Das ist tats\u00e4chlich auch eine wichtige Rolle, das teilen sich die \u00c4lteren mit den J\u00fcngeren. Auf der&#8230;<\/p>\n[21:47] Auf individuellen Ebene ist ja darin tats\u00e4chlich auch eine Chance zu sehen, weil wenn ich sozusagen bewusst auf solche Nachrichten oder solche Kontaktaufnahmen, die ein bisschen merkw\u00fcrdig am Anfang erscheinen oder auch be\u00e4ngstigend sind, dann entsteht ja durchaus ein Handlungsdruck, Sorgen entstehen und dann kann da wieder mehr Kontaktfl\u00e4che aufkommen.<\/p>\n[22:06] Wenn es gut kommt, ist die Familie wieder enger beisammen. An sich ja ein sch\u00f6nes Bild auch. Was geschieht sozusagen, wenn das ein gesellschaftliches Ph\u00e4nomen ist? Wir hatten das vorhin schon so angesprochen, dass man die Angebote auch zuschneiden muss auf \u00e4ltere Personen. Wie kann man sich das vorstellen?<\/p>\n[22:23] Wir haben auch mit den anderen europ\u00e4ischen L\u00e4ndern, also wir haben jetzt beispielsweise erst Vortrag in Luxemburg gehalten. Die haben auch dieses Ph\u00e4nomen beobachtet, nicht nur Luxemburg, Belgien, \u00d6sterreich und so weiter. Sie gehen auch sehr stark auf den Vorschlag, den wir gemacht haben, n\u00e4mlich diese Peer-Informationsgruppen. Also Peer bringt man auch eher mit Jugendlichen in Verbindung, aber es ist tats\u00e4chlich so, dass die gleichaltrigen Informationsveranstaltungen f\u00fcr Gleichaltrige machen. Damit meine ich nicht die 18-J\u00e4hrigen, sondern tats\u00e4chlich die 60-J\u00e4hrigen beispielsweise, die dort Austauschforen finden, bestimmte Themen bearbeiten. Das muss aber nicht nur ein politisches Thema sein, das k\u00f6nnen auch andere Themen sein. Denn klar ist, auch in Pausen wird ja \u00fcber Politik oder \u00fcber andere Themen gesprochen, \u00fcber Rentenerfahrungen und so weiter. Und diese Austauschforen schaffen, das ist tats\u00e4chlich ein ganz, ganz gro\u00dfer Gewinn. Die gibt es leider zu wenig. Die Projekte, die sind in der Bundesrepublik leider so ausgelegt, dass es Projekte sind. Projekte laufen ein bis zwei Jahre und dann laufen sie aus. Und diese l\u00e4ngerfristig angelegten, ich sag mal jetzt Austauschforen oder andere M\u00f6glichkeiten f\u00fcr \u00c4ltere in Austausch zu treten, die gibt es fast nicht. Also gar nicht auf Langzeit angelegt und wenn, dann als Projekt angelegt.<\/p>\n[23:35] Zum Abschluss auch mit deinem Blick in die Zukunft oder die Aussicht. Was sind absehbare Tendenzen? Also haben Sie den Eindruck, wir sind damit jetzt sozusagen schon in dem Bereich, dass es bergauf geht?<\/p>\n[23:48] Wissen wir noch zu wenig, als dass wir absch\u00e4tzen k\u00f6nnen, wie gro\u00df ist das Problem eigentlich? Wo stehen wir dann? Worauf kommt es an in den n\u00e4chsten Monaten und Jahren? Das wissen wir nicht \u00fcber den Berg, das kann man sagen. Also ob es sich verschlimmert hat oder nicht, das kann ich jetzt statistisch nicht belegen. Es ist aber klar, dass wir nat\u00fcrlich immer nur die Spitze des Eisbergs erfassen k\u00f6nnen. Also auch die Studien, Verfassungsschutz, Connex-Studie und so weiter, die bringen nat\u00fcrlich nur das zu Tage, was eben schon deutlich radikalisiert ist. Das, was sich unten tut in dem Bereich, das ist f\u00fcr uns zun\u00e4chst einmal noch gar nicht sichtbar. Die sozialen Medien, TikTok, Instagram spielen weiterhin eine gro\u00dfe Rolle, eine steigende Rolle. Ich bin jetzt gerade im gro\u00dfen Buchprojekt zum Thema Sintfluencer, ist gerade auch immer eine immer bedeutendere Rolle im Rahmen der Orientierungssuche, die immer mehr ins Digitale hineingeht. Also da gibt es noch Handlungsbedarf, gibt es Ausbaubedarf, auch nat\u00fcrlich politisch, wissenschaftlich und ich sage immer, solange man das Problem nicht an der Wurzel packt, k\u00f6nnen wir auch weiter oben nichts bewerkstelligen. Es sind Bed\u00fcrfnisse, die Menschen haben, es sind \u00c4ngste, die Menschen haben, sie m\u00f6chten teilweise geh\u00f6rt werden. Also man sagt immer so plakativ, wer das Gef\u00fchl hat, geh\u00f6rt zu werden, der wird leiser. Solange diese Menschen nicht das Gef\u00fchl haben, dass sie geh\u00f6rt werden oder eine Selbstwirksamkeit erfahren oder diese Bed\u00fcrfnisse in irgendeiner Art und Weise angesprochen werden, solange werden die Menschen auch probieren, diese Bed\u00fcrfnisse zu befriedigen. Und da sind nat\u00fcrlich die digitalen Medien, weil sie auch niederschwellig sind.<\/p>\n[25:11] Das, was am zug\u00e4nglichsten ist. Da wirken die, ich sag mal, Plattformlogiken, Algorithmen, alles leider auch gegen uns. Die Diskussion um Plattformen, Einstellungen und so weiter, die hatten wir ja schon l\u00e4nger und die gibt es auch weiterhin. Wird aber sich in absehbarer Zeit nichts \u00e4ndern. Deswegen m\u00fcssen wir da anpacken, wo wir k\u00f6nnen. Und das ist nun mal in den Kompetenzen, in den Reflexionskompetenzen, kritisch hinterfragen und so weiter. Aber auch, wie gesagt, die Bed\u00fcrfnisse, die wirken. Die Menschen probieren damit zu befriedigen. Frau Wiedemann, vielen Dank f\u00fcr das informative Gespr\u00e4ch und dass Sie das Thema auch so auf dem Schirm haben. Mir war das tats\u00e4chlich neu und daher vielen Dank daf\u00fcr.<\/p>\n[25:49] Kein Problem. Frau Wiedemann, ich w\u00fcnsche Ihnen einen sch\u00f6nen Tag und gutes Gelingen. Ja, danke sch\u00f6n. Machen Sie es gut. Bis bald. Schreib mir, was dir gefehlt hat. Schreib mir, ob es dir gefallen hat. Hinterlass ein Feedback, eine Sternebewertung. Das hilft diesem Podcast, sich weiter zu verbreiten, auch Personen, die es interessieren m\u00fcsste, aber noch nicht davon geh\u00f6rt haben, dann zu erm\u00f6glichen, auch geh\u00f6rt zu werden. Und erlaubt es auch uns hier von INKOVEMA, jede Woche eine neue Folge \u00f6ffentlich, kostenfrei, aber hoffentlich nicht umsonst zur Verf\u00fcgung zu stellen. Ich verbleibe mit besten W\u00fcnschen. Euer Sascha von INKOVEMA. Komm gut durch die Zeit. Hier aus Leipzig vom Institut f\u00fcr Konflikt- und Verhandlungsmanagement und Partner f\u00fcr professionelle Mediations- und Coaching-Ausbildungen INKOVEMA. Ciao.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":3,"featured_media":20412,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,183,1257,166,1161,1256,314],"tags":[217,1586,1587,1459,1584,1585,780,1583],"class_list":["post-20410","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-allgemein","category-audio","category-beitraege-aus-der-konfliktdynamik","category-digitale-transformation","category-familienmediation","category-generationen","category-inkovema-podcast","tag-angst","tag-einsamkeit","tag-filterblasen","tag-isolation","tag-radikalisierung","tag-rueckzug","tag-sorgen","tag-verschwoerung"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v26.2 (Yoast SEO v26.5) - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>#289 GddZ - Radikalisierte \u00c4ltere. 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