{"id":16260,"date":"2025-07-06T10:13:59","date_gmt":"2025-07-06T08:13:59","guid":{"rendered":"https:\/\/inkovema.de\/?p=16260"},"modified":"2025-07-06T10:33:00","modified_gmt":"2025-07-06T08:33:00","slug":"228-gddz-peace-or-freedom-ilko-sascha-kowalczuk","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/inkovema.de\/en\/blog\/228-gddz-peace-or-freedom-ilko-sascha-kowalczuk\/","title":{"rendered":"#228 GddZ &#8211; Peace or freedom &#8211; or what is going on here? In conversation with the historian Dr Ilko-Sascha Kowalczuk"},"content":{"rendered":"<div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-1 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling gradient-container-1\" style=\"--awb-border-radius-top-left:0px;--awb-border-radius-top-right:0px;--awb-border-radius-bottom-right:0px;--awb-border-radius-bottom-left:0px;--awb-flex-wrap:wrap;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start fusion-flex-content-wrap\" style=\"max-width:1144px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-0 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column\" style=\"--awb-bg-size:cover;--awb-width-large:100%;--awb-margin-top-large:0px;--awb-spacing-right-large:1.92%;--awb-margin-bottom-large:20px;--awb-spacing-left-large:1.92%;--awb-width-medium:100%;--awb-spacing-right-medium:1.92%;--awb-spacing-left-medium:1.92%;--awb-width-small:100%;--awb-spacing-right-small:1.92%;--awb-spacing-left-small:1.92%;\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-column-has-shadow fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\"><div class=\"fusion-title title fusion-title-1 fusion-sep-none fusion-title-text fusion-title-size-four\" style=\"--awb-margin-top-small:0px;--awb-margin-right-small:0px;--awb-margin-bottom-small:20px;--awb-margin-left-small:0px;\"><h4 class=\"fusion-title-heading title-heading-left fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"margin:0;--fontSize:16;--minFontSize:16;line-height:1.5;\"><h4>INKOVEMA-Podcast &#8222;Gut durch die Zeit&#8220;<\/h4><\/h4><\/div><div class=\"fusion-title title fusion-title-2 fusion-sep-none fusion-title-text fusion-title-size-one\" style=\"--awb-margin-top-small:0px;--awb-margin-right-small:0px;--awb-margin-bottom-small:20px;--awb-margin-left-small:0px;\"><h1 class=\"fusion-title-heading title-heading-left fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"margin:0;--fontSize:34;line-height:1.4;\"><h1>#228 GddZ<\/h1>\n<h1>Friede oder Freiheit &#8211; oder was geht hier vor sich?<\/h1><\/h1><\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-title title fusion-title-3 sep-underline sep-solid fusion-title-text fusion-title-size-three\" style=\"--awb-margin-top-small:0px;--awb-margin-right-small:0px;--awb-margin-bottom-small:20px;--awb-margin-left-small:0px;\"><h3 class=\"fusion-title-heading title-heading-left fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"margin:0;--fontSize:20;line-height:1.5;\"><h3><strong>Im Gespr\u00e4ch mit Dr. Ilko-Sascha Kowalczuk<\/strong><\/h3><\/h3><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-1\"><ul>\n<li class=\"page-title mb-3\">deutscher Historiker und Publizist<\/li>\n<li class=\"page-title mb-3\">geb. 1967 in Berlin (Ost)<\/li>\n<li class=\"page-title mb-3\">studierte Geschichte an der HU-Berlin, Promotion an der Universit\u00e4t Potsdam.<\/li>\n<li class=\"page-title mb-3\">1995 bis 1998 ehrenamtliches sachverst\u00e4ndiges Mitglied der Enquete-Kommission des Deutschen Bundestages \u201e\u00dcberwindung der Folgen der SED-Diktatur im Prozess der deutschen Einheit\u201c.<\/li>\n<li class=\"page-title mb-3\">1998-2000 wissenschaftlicher Referent in der Stiftung zur Aufarbeitung der SED-Diktatur.<\/li>\n<li class=\"page-title mb-3\">Autor zahlreicher Publikation, u.a. \u201e17. Juni 1953\u201c, \u201eDie \u00dcbernahme. Wie Ostdeutschland Teil der Bundesrepublik wurde\u201c, \u201eStasi konkret. \u00dcberwachung und Repression in der DDR\u201c, \u201eEndspiel. Die Revolution von 1989 in der DDR\u201c, sein Opus Magnum zur Biografie Walter Ulbrichts (2024\/2025)<\/li>\n<li class=\"page-title mb-3\">2024 \u201eFreiheitsschock. Eine andere Geschichte Ostdeutschlands von 1989 bis heute\u201c.<\/li>\n<\/ul>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:10px;margin-bottom:10px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-2\"><blockquote>\n<p class=\"p1\"><strong>In einer Diktatur gibt es keine Politik; deshalb hei\u00dfen die auch nicht Politiker. <\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\"><strong>In Diktaturen gibt es Funktion\u00e4re, weil die funktionieren. <\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\"><strong>In Diktaturen gibt es Ideologie, aber keine Politik, keine \u00f6ffentliche Aushandlung \u00f6ffentlicher Fragen.<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n<\/div><div class=\"fusion-title title fusion-title-4 sep-underline sep-solid fusion-title-text fusion-title-size-three\" style=\"--awb-margin-top-small:0px;--awb-margin-right-small:0px;--awb-margin-bottom-small:20px;--awb-margin-left-small:0px;\"><h3 class=\"fusion-title-heading title-heading-left fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"margin:0;--fontSize:20;line-height:1.5;\"><h3><span style=\"color: #000000;\"><strong>Kleine Reihe: gesellschaftspolitische Konfliktlagen<\/strong><\/span><\/h3><\/h3><\/div><script class=\"podigee-podcast-player\" src=\"https:\/\/player.podigee-cdn.net\/podcast-player\/javascripts\/podigee-podcast-player.js\" data-configuration=\"https:\/\/inkovema.podigee.io\/229-228-gddz-friede-oder-freiheit-oder-was-geht-hier-vor-sich-im-gesprach-mit-dr-ilko-sascha-kowalczuk\/embed?context=external&token=mp3lbn7EZPRltkxOZsHK0A\"><\/script>\n\n\n<div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-3\"><blockquote>\n<p class=\"p1\"><strong>Freiheit wird in der Freiheit verraten.<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n<\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-4\"><h1><strong>Inhalt<\/strong><\/h1>\n<h2><strong>Kapitel<\/strong><\/h2>\n<p>0:24 Einf\u00fchrung in die heutige Episode<\/p>\n<p>1:43 Die Herausforderungen der Mediatoren<\/p>\n<p>5:24 Ilko Sascha Kowalczuk und seine Perspektive<\/p>\n<p>7:40 Der Einfluss der Diktatur auf Politik<\/p>\n<p>10:07 Die 90er Jahre im politischen Kontext<\/p>\n<p>13:18 Historische Zusammenh\u00e4nge und aktuelle Entwicklungen<\/p>\n<p>15:43 Die digitale Revolution und ihre Folgen<\/p>\n<p>23:23 Der russische Angriffskrieg auf die Ukraine<\/p>\n<p>25:59 Der Konflikt zwischen Aggressor und Verteidiger<\/p>\n<p>33:18 Die Verteidigung des westlichen Liberalismus<\/p>\n<p>40:14 Die Bedrohung durch autorit\u00e4re Tendenzen<\/p>\n<p>46:51 Engagement f\u00fcr Freiheit und Demokratie<\/p>\n<p>53:19 Die Sehnsucht nach einfacher Harmonie<\/p>\n<p>57:00 Abschluss und Ausblick auf die Zukunft<\/p>\n<h2><strong>Inhaltliche Zusammenfassung<\/strong><\/h2>\n<p>In dieser besonderen Episode habe ich den **Historiker Ilko Sascha Kowalczuk** eingeladen, um \u00fcber die aktuellen gesellschaftspolitischen Entwicklungen zu sprechen, die auch f\u00fcr Mediatoren und Konfliktberater von Bedeutung sind. Wir diskutieren, wie sich der Umgang mit Konflikten ver\u00e4ndert, insbesondere im Licht des russischen Angriffs auf die Ukraine und der zunehmenden politischen Verwerfungen in Deutschland, vertreten durch die Wahlerfolge der AfD und anderer populistischer Bewegungen.<\/p>\n<p>Kowalczuk bringt seine Perspektive als jemand ein, der in der DDR aufgewachsen ist und Konflikte mit autorit\u00e4ren Systemen erlebt hat. Er beschreibt seine pers\u00f6nlichen Erfahrungen, die ihn dazu motiviert haben, Historiker zu werden, und diskutiert die tiefgreifenden gesellschaftlichen Ver\u00e4nderungen, die durch die Wiedervereinigung Deutschlands und den Zerfall der Sowjetunion ausgel\u00f6st wurden. Die Auswirkung dieser historischen Ereignisse auf das heutige politische Klima wird deutlich, und es wird klar, dass das Verst\u00e4ndnis von Geschichte f\u00fcr das Begreifen gegenw\u00e4rtiger Konflikte unverzichtbar ist.<\/p>\n<p>Ein zentrales Thema unserer Diskussion ist die Herausforderung, die die digitale Revolution f\u00fcr das politische und gesellschaftliche Miteinander darstellt. Kowalczuk weist darauf hin, dass der Einfluss von sozialen Medien und digitalen Plattformen das Kommunikationsverhalten und die Wahrnehmung von Realit\u00e4t erheblich ver\u00e4ndert hat. Diese Ver\u00e4nderungen f\u00fchren oft zu einer Polarisation, die es schwierig macht, einen konsensualen Dialog zu f\u00fchren. Die Sehnsucht nach Harmonie und Frieden, die viele Menschen empfinden, kann in einem autorit\u00e4ren Kontext schnell in eine Diktatur der Mehrheit umschlagen, wo die Bed\u00fcrfnisse von Minderheiten ignoriert werden.<\/p>\n<p>Wir reflektieren die Rolle der Mediatoren in diesem Spannungsfeld. Ist es unsere Aufgabe, die Harmonie wiederherzustellen, oder sollten wir uns darauf konzentrieren, die Bedingungen f\u00fcr einen echten, rechtm\u00e4\u00dfigen Dialog zu schaffen? Kowalczuk argumentiert, dass Konflikte nur dann nachhaltig gel\u00f6st werden k\u00f6nnen, wenn wir die zugrunde liegenden Machtstrukturen und historischen Kontexte verstehen. Dabei wird deutlich, dass ohne Freiheit und die F\u00e4higkeit, in einem demokratischen Rahmen zu verhandeln, keine wirkliche Konfliktl\u00f6sung m\u00f6glich ist.<\/p>\n<p>Abschlie\u00dfend ziehen wir die Verbindung zwischen diesen historischen, gesellschaftlichen und digitalen Dynamiken und der Praxis der Mediation. Es wird klar, dass die Reflexion \u00fcber die eigene Position und die Auseinandersetzung mit der Geschichte nicht nur f\u00fcr Historiker von Bedeutung sind, sondern auch f\u00fcr Mediatoren, die in einer zunehmend komplexen und konfliktbeladenen Welt arbeiten. Diese Episode fordert dazu auf, \u00fcber die Gegenwart nachzudenken und die eigenen Methoden und Ans\u00e4tze im Umgang mit Konflikten kritisch zu hinterfragen.<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-content-boxes content-boxes columns row fusion-columns-1 fusion-columns-total-1 fusion-content-boxes-1 content-boxes-icon-boxed content-left\" style=\"--awb-title-color:#607d8b;--awb-iconcolor:#b4c6d6;--awb-margin-top:20px;--awb-margin-bottom:20px;--awb-hover-accent-color:#607d8b;--awb-circle-hover-accent-color:#607d8b;--awb-item-margin-bottom:40px;\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div style=\"--awb-backgroundcolor:#b4c6d6;--awb-iconcolor:#b4c6d6;\" class=\"fusion-column content-box-column content-box-column content-box-column-1 col-lg-12 col-md-12 col-sm-12 fusion-content-box-hover content-box-column-last content-box-column-last-in-row\"><div class=\"col content-box-wrapper content-wrapper-background content-wrapper-boxed link-area-link-icon link-type-button icon-hover-animation-fade\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div class=\"heading heading-with-icon icon-left\"><a class=\"heading-link\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/mediationsausbildung\/ausbildung-mediation\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><div class=\"icon\"><i style=\"border-color:#81a0b8;border-width:1px;background-color:#d62f31;box-sizing:content-box;height:40px;width:40px;line-height:40px;top:-70px;margin-left:-20px;border-radius:50%;font-size:20px;\" aria-hidden=\"true\" class=\"fontawesome-icon fa-bullhorn fas circle-yes\"><\/i><\/div><h2 class=\"content-box-heading fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"--h2_typography-font-size:18px;--fontSize:18;line-height:1.5;\">Mediationsausbildung<\/h2><\/a><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><div class=\"content-container\">\n<p>Unsere Ausbildung in Mediation und Konfliktmanagement in der Wirtschafts- und Arbeitswelt,<\/p>\n<p>geleitet von Prof. Dr. Sascha Weigel.<\/p>\n<p>Neustart jeweils j\u00e4hrlich im M\u00e4rz und Oktober.<\/p>\n<p>Jetzt f\u00fcr den n\u00e4chsten Kurs anmelden!<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><a class=\"fusion-read-more-button fusion-content-box-button fusion-button button-default fusion-button-default-size button- button-flat\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/mediationsausbildung\/ausbildung-mediation\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><span class=\"fusion-button-text\">Mehr Informationen hier...<\/span><\/a><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div>\n<div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-content-boxes content-boxes columns row fusion-columns-1 fusion-columns-total-1 fusion-content-boxes-2 content-boxes-icon-boxed content-left\" style=\"--awb-title-color:#607d8b;--awb-iconcolor:#b4c6d6;--awb-margin-top:20px;--awb-margin-bottom:20px;--awb-hover-accent-color:#607d8b;--awb-circle-hover-accent-color:#607d8b;--awb-item-margin-bottom:40px;\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div style=\"--awb-backgroundcolor:#b4c6d6;--awb-iconcolor:#b4c6d6;\" class=\"fusion-column content-box-column content-box-column content-box-column-1 col-lg-12 col-md-12 col-sm-12 fusion-content-box-hover content-box-column-last content-box-column-last-in-row\"><div class=\"col content-box-wrapper content-wrapper-background content-wrapper-boxed link-area-link-icon link-type-button icon-hover-animation-fade\" data-animationOffset=\"top-into-view\"><div class=\"heading heading-with-icon icon-left\"><a class=\"heading-link\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/mediationsausbildung\/ausbildung-wirtschaftsmediation\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><div class=\"icon\"><i style=\"border-color:#81a0b8;border-width:1px;background-color:#d62f31;box-sizing:content-box;height:40px;width:40px;line-height:40px;top:-70px;margin-left:-20px;border-radius:50%;font-size:20px;\" aria-hidden=\"true\" class=\"fontawesome-icon fa-info-circle fas circle-yes\"><\/i><\/div><h2 class=\"content-box-heading fusion-responsive-typography-calculated\" style=\"--h2_typography-font-size:18px;--fontSize:18;line-height:1.5;\">Ausbildung Organisationsmediation - Mediation in und f\u00fcr Organisationen.<\/h2><\/a><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><div class=\"content-container\">\n<p>Organisationsmediation ist die Bearbeitung von Konflikten, die in der Wirtschafts -und Arbeitswelt aufkommen. Sie findet in, mit und f\u00fcr die Organisation statt \u2013 indem den relevanten Organisationsmitgliedern eine angemessene Bearbeitung der Konflikte erm\u00f6glicht wird.<\/p>\n<p>Wir bilden Sie daf\u00fcr aus oder professionalisieren Ihre mediatorische, konfliktberaterische Vorgehensweise. Wir starten unsere Fortbildungsreihe regelm\u00e4\u00dfig im M\u00e4rz eines Jahres.<\/p>\n<\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><a class=\"fusion-read-more-button fusion-content-box-button fusion-button button-default fusion-button-default-size button- button-flat\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/mediationsausbildung\/ausbildung-wirtschaftsmediation\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><span class=\"fusion-button-text\">Mehr Informationen hier...<\/span><\/a><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div><\/div><div class=\"fusion-clearfix\"><\/div><\/div>\n<div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:20px;margin-bottom:20px;width:100%;\"><div class=\"fusion-separator-border sep-single\" style=\"--awb-height:20px;--awb-amount:20px;--awb-sep-color:#ffffff;border-color:#ffffff;border-top-width:1px;\"><\/div><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-5\"><div class=\"w-full\">\n<div class=\"py-12 px-2\" data-testid=\"transcript-editor\">\n<h2 id=\"transcript-editor\" class=\"text-2xl pb-8 px-&#091;11px&#093; font-bold tracking-tight scroll-mt-20\"><strong>Vollst\u00e4ndige Transkription<\/strong><\/h2>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"flex group\"><\/div>\n<div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_0\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"0.02\" data-end-seconds=\"22.38\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[0:00]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Die heutige Episode ist etwas Besonderes, denn ich habe mir nicht nur eine externe Perspektive mit dem Historiker Ilko Sascha Kowalczuk eingeladen, sondern wir sprechen auch \u00fcber Themen, die nicht sofort und unmittelbar mit den professionell angeforderten Kompetenzen von Mediatoren zu tun haben,<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976313\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[0:24]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Einf\u00fchrung in die heutige Episode<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_1\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"22.56\" data-end-seconds=\"30.76\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[0:22]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">aber den Bogen dazu schlagen sollen. Ich w\u00fcnsche euch angeregte Gedanken und viel Freude beim Zuh\u00f6ren. Und jetzt geht der Podcast los.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_2\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"32.2\" data-end-seconds=\"94.52\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[0:32]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Herzlich willkommen zum Podcast Gut durch die Zeit, der Podcast rund um Mediation, Konfliktcoaching und Organisationsberatung, ein Podcast von <span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\" contenteditable=\"true\"><span id=\"timestamp_81_2_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:23.78 - 59:24.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3563.78\" data-end-seconds=\"3564.3\" data-confidence=\"1\">INKOVEMA<\/span><\/span>. Ich bin Sascha Weigel und begr\u00fc\u00dfe dich zu einer neuen Folge. Anlass der heutigen Folge sind gesellschaftspolitische Entwicklungen, die das Fokusthema dieses Podcasts betreffen. Konflikte und der Umgang mit Konflikten. Unter Mediatoren und Konfliktberatern besteht das Bonnement, dass Konflikte nicht das Problem seien, sondern der Umgang mit ihnen. Aber angesichts des russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine und angesichts der innerdeutschen Verwerfungen, verk\u00f6rpert in den Wahlerfolgen der AfD und des BSW zuvorderst, verschieben sich nicht nur liebgewordene Perspektiven und Einsch\u00e4tzungen. Es scheint vielmehr, dass sich der Boden unter den F\u00fc\u00dfen entzieht. Wohl dem, der hier noch sicher unterscheiden kann zwischen seinen Wahrheiten und Perspektiven, f\u00fcr die sich zu k\u00e4mpfen lohnt und denjenigen, die angesichts ver\u00e4nderter Umst\u00e4nde zu hinterfragen sind.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_3\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"95.62\" data-end-seconds=\"98.4\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[1:35]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Mediatoren und Konfliktberater sind durch diese Entwicklungen,<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976314\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[1:43]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Die Herausforderungen der Mediatoren<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_4\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"98.4\" data-end-seconds=\"180\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[1:38]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">wie viele andere auch, in ihrer Praxis als auch in ihrem Selbstverst\u00e4ndnis herausgefordert. Und auf diesem Weg sind Stolpersteine und Fallstricke zu vermuten. Da ist es nicht die schlechteste Idee, externe Perspektiven zurate zu ziehen. Und warum nicht mal das beherzigen, was man anderen tagt\u00e4glich redet? Und deshalb und daf\u00fcr habe ich mir heute einen Historiker eingeladen, dessen Arbeits- und Forschungsschwerpunkte eben solche grundst\u00fcrzenden Wandlungsprozesse sind. Herzlich willkommen hier im Podcast, Ilko Sascha Kowalczuk. Hallo, ich gr\u00fc\u00dfe Sie. Vielleicht, um das einzuordnen, auch f\u00fcr den einen oder anderen Zuh\u00f6rer hier im Podcast, vielleicht ein paar Worte zu Ihnen. Wie ist es gekommen, dass Sie Historiker geworden sind und bis heute diese Debatte mitgestalten, mitpr\u00e4gen? Ich habe relativ fr\u00fchzeitig als noch nicht mal richtig Jugendlicher und dann Jugendlicher Konflikte mit dem Staat, in dem ich lebte, bekommen, DDR. Die Konflikte brachen \u00fcber mich herein, ohne dass ich mich ver\u00e4ndert h\u00e4tte. Die entz\u00fcndeten sich daran, dass ich mit 12 sagte, ich will das machen und mit 14 sagte ich, ich will das doch nicht mehr machen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_5\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"181.24\" data-end-seconds=\"196.12\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[3:01]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Was irgendwie in dem Alter ja ziemlich altersgerecht ist, typisch, gar nicht der Rede wert. Nur, dass der Staat das sehr unangenehm empfand. Ich will das jetzt gar nicht im Einzelnen erz\u00e4hlen. Ich habe das auch oft genug erz\u00e4hlt, wen das interessiert.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_6\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"196.84\" data-end-seconds=\"278.64\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[3:16]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Jedenfalls daraus entwickelte sich ein mehrstufiger und mehrdimensionaler Konflikt, den ich am Anfang gar nicht richtig verstanden habe. Ich wusste, dass etwas \u00fcber mich hereinbrechen wird. Deswegen habe ich auch so lange mit mir gehadert, ob ich mein Ja hinein verwandeln kann, weil ich auch Angst vor den Reaktionen meiner Eltern, insbesondere meines Vaters hatte. Nicht Angst davor, dass der mich haut oder so, das \u00fcberhaupt nicht, Aber Angst vor seiner Entt\u00e4uschung und Angst vor dem dann entstehenden Konflikt. Wie gesagt, ich habe mich ja im Prinzip nicht wirklich ver\u00e4ndert. Ich blieb da stehen, wo ich stand. Ich habe nur gesagt, ich will das dann doch nicht mehr. Ich war 14 Jahre alt. Und dann hat man mich anderthalb Jahre lang behandelt. Behandelt, ist das falsche Verb, bearbeitet. Wollte mich davon wieder abbringen. Und am Ende ist aus diesem Konflikt ein fast unl\u00f6sbarer Aufprall verschiedener Kulturen, verschiedener Zielvorstellungen, verschiedener Lebensentw\u00fcrfe geworden, die nicht l\u00f6sbar sind. Und ich habe mich in dieser Zeit schon sehr intensiv mit Geschichte besch\u00e4ftigt, aus erst mal formalen ganz anderen Grund, n\u00e4mlich die Geschichte war in der DDR, es ist dort, wo Kommunisten an der Macht sind, die wichtigste Legitimationsinstanz, alles was sie tun.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_7\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"279.3\" data-end-seconds=\"302.56\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[4:39]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Wird aus der Geschichte angeblich heraus legitimiert und damit Geschichte begr\u00fcndet. Und mich hat interessiert, stimmt das eigentlich, was die uns da so erz\u00e4hlen? So in Kleinigkeiten habe ich mich dann angefangen damit zu besch\u00e4ftigen und stellte fest, dass das sozusagen ganz viele andere Fragen aufwirft, die dann eben auch etwas mit meinem pers\u00f6nlichen Werdegang und meiner Biografie zu tun hatten.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_8\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"303.5\" data-end-seconds=\"324.6\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[5:03]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Und genau, und das spielte dann nat\u00fcrlich in meiner Besch\u00e4ftigung mit Geschichte, Zun\u00e4chst als junger Typ. Ich konnte dann kein Abitur machen aufgrund dieses Konfliktes, der dann unl\u00f6sbar geworden ist. Ich konnte kein Abitur machen, demzufolge auch nicht studieren und hatte aber viel Zeit als Pf\u00f6rtner, der ich dann war, viele Jahre, um mich mit solchen Fragen zu besch\u00e4ftigen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976315\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[5:24]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Ilko Sascha Kowalczuk und seine Perspektive<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_9\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"325.24\" data-end-seconds=\"346.8\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[5:25]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Und dann kam die Freiheitsrevolution, die Mauer ist durchbrochen worden und es gab ja auch eine Archivrevolution, das hei\u00dft die bis dato streng geheimen Archive des Staates \u00f6ffneten sich, sind ge\u00f6ffnet worden und ich war von Anfang an dabei, war von Anfang an einer der Ersten dabei und habe mich eigentlich immer auch mit, Sie w\u00fcrden sagen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_10\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"347.66\" data-end-seconds=\"404.8\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[5:47]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Konfliktgeschichten besch\u00e4ftigt, mit Aufst\u00e4nden, mit Protesten, mit Opposition, mit Verfolgung, nicht nur, aber sehr massiv. damit. Naja, und dadurch, dass ich damals, als es losging, 1990, eben ein ganz junger Typ war, 23, und ich sehr fr\u00fchzeitig angefangen habe, B\u00fccher zu schreiben und mich in alle m\u00f6glichen Debatten eingemischt habe und in vielen Kommissionen war und in vielen Institutionen dann war, bin ich halt immer noch da. Und wenn man irgendwie beharrlich genug ist, dann schafft es auch der letzte Ignorant irgendwann nicht mehr, einen zu ignorieren. Einfach aufgrund der Tatsache, dass man ja irgendwie schon immer dabei war. Und ich bin jetzt der Typ, ich bin noch nicht mal 60 und war trotzdem immer irgendwie dabei. Alle anderen um mich herum starben langsam aus. Die gibt es nicht mehr. Viele kommen nat\u00fcrlich neu hinzu. Und ich bin der Typ, der irgendwie schon immer da war. Das bringt \u00fcbrigens neue Konflikte. Wir werden mit Sicherheit dazu kommen. Aber ein Aspekt, der ist mir jetzt auch nochmal aufgefallen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_11\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"405.92\" data-end-seconds=\"445.94\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[6:45]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Vielleicht habe ich den auch missverstanden, aber schon sozusagen, dass sie aus einer politischen Familie kam, in einer politisierten Zeit, wo die politische Meinung, und sei es auch nur an diesem grundlegenden Begriff der Freiheit, sich entz\u00fcndet und besprochen wird am Arm pro Tisch. Und ich kenne das aus meiner Familie noch in den 90ern. Und dann hat sich das f\u00fcr mich ein wenig verloren. Und es war so eher eine unpolitische Zeit. Aber jetzt bricht das wieder so herein die letzten Jahre. Ist das etwas, was Sie aus Ihrer professionellen Besch\u00e4ftigung mit Gesellschaft und Historie best\u00e4tigen k\u00f6nnen?<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_12\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"447.92\" data-end-seconds=\"460.26\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[7:27]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Also wie Sie etwas wahrgenommen haben und empfunden haben, dar\u00fcber kann ich nicht urteilen, da kann ich auch nichts sagen. Allgemein gesellschaftlich w\u00fcrde ich sagen, stimmt das nicht, was Sie sagen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976316\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[7:40]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Der Einfluss der Diktatur auf Politik<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_13\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"461.16\" data-end-seconds=\"492.99\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[7:41]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Das ist wahrscheinlich wirklich sehr stark von Ihren pers\u00f6nlichen Wahrnehmungen, von Ihren Erfahrungen, auch vielleicht Ihres Umfeldes gepr\u00e4gt. Also das eine ist, dass man ganz generell erstmal sagen muss, in einer Diktatur gibt es keine Politik. Das sagen immer viele. Politik ist eine \u00f6ffentliche Aushandlung, wo es um verschiedene Interessen geht, wo es um verschiedene Ans\u00e4tze geht, wo es um verschiedene Str\u00f6mungen und verschiedene Zielvorstellungen geht. Sowas gibt es in der Diktatur nicht. Deswegen hei\u00dfen die Menschen dort auch nicht Politiker, sondern die hei\u00dfen Funktion\u00e4re.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_14\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"494.11\" data-end-seconds=\"541.39\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[8:14]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Weil die funktionieren und die haben bestimmte Befehle umzusetzen und durchzusetzen. Und denen haben sich alle unterzuordnen. Und wer sich diesen Druck, diesen Mechanismen und Systemen nicht unterordnet, mit dem wird nicht politisch verhandelt, sondern mit dem wird juristisch verhandelt. Oder der wird gesellschaftlich ge\u00e4chtet, der wird ausgegrenzt oder der grenzt sich ganz bewusst selbst aus, so wie ich das gemacht habe, indem ich gesagt habe, leckt mich alle, dann werde ich im V\u00f6rtner. Ich bin 18 Jahre und werde V\u00f6rtner. Ich glaube, die meisten k\u00f6nnen das ganz gut nachvollziehen, wenn man mal meinen Wiki-Eintrag sich anschaut, dass wahrscheinlich auch mit 18 mein Berufswunsch nicht war, den Rest meines Lebens als V\u00f6rtner zu arbeiten. Aber ich habe mich sozusagen aus der hochgradigen, jetzt kommt der Gegenbegriff zu politisieren in der Diktatur, aus der hochgradig ideologisierten.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_15\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"542.65\" data-end-seconds=\"578.59\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[9:02]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Systemischen Welt versucht, soweit es irgendwie ging, zur\u00fcckzuziehen, was nat\u00fcrlich nie wirklich hundertprozentig funktioniert. Aber wenn man jung ist, wenn man keine Verantwortung tr\u00e4gt, wenn man bla bla bla und nat\u00fcrlich auch so ein bisschen den Willen daf\u00fcr hat und sagt, leckt mich alle, ich will eure Karrieren gar nicht machen, dann gibt es da so M\u00f6glichkeiten und gerade in so einer Sp\u00e4tphase einer Diktatur, wenn die dann auch schon schwach ist und nicht mehr jeden einem auf den Kopf hauen kann, dann funktioniert das auch. Das Ziel meines Tuns, das Ziel des Tuns meiner politischen Freunde war die R\u00fcckkehr zur Politik.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_16\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"579.77\" data-end-seconds=\"604.21\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[9:39]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Politik erm\u00f6glichen, das hei\u00dft Konflikte erm\u00f6glichen, Konflikte in einem gesellschaftlichen und staatlichen Klima austragen k\u00f6nnen, die sozusagen eine gewisse Offenheit auch haben, also Kompromisse aushandeln. Das ist Politik. Nicht alle auf einen Konsens einschw\u00f6ren, sondern nach Kompromissen aus Schau halten.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976317\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[10:07]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Die 90er Jahre im politischen Kontext<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_17\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"604.29\" data-end-seconds=\"662.54\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[10:04]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Und das ist ja auch das, was das Wesen von Demokratie ausmacht. Und vor dem Hintergrund dessen, was ich jetzt so angedeutet habe, Werden Sie das wahrscheinlich gut verstehen, dass ich auch die 1990er Jahre ganz anders erlebt habe, als Sie das schildern. N\u00e4mlich als eine sehr intensive politische Phase. Innenpolitisch ging es, es ging um Paragraf 218, es ging um Fragen der Wiedervereinigung, es ging um die Frage au\u00dfenpolitisch, wie verh\u00e4lt sich die NATO, wie verh\u00e4lt sich Deutschland zum Beispiel bei den Balkankriegen, wie bei den Iran-Irak-Kriegen, wie ging es \u00fcber den Angriffen auf Israel. Also wie sozusagen gegen\u00fcber dem Zerfall der Sowjetunion, wie bei den Kriegen im Bergkarabach, bei den Tschetschenien-Sachen. Ich k\u00f6nnte noch tausend andere Sachen aufz\u00e4hlen. Das ist alles sozusagen f\u00fcr Menschen, die sich politisch interessiert haben, die sich politisch engagiert haben, eine genauso intensive Zeit wie heute, aber nat\u00fcrlich eine andere Zeit.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_18\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"664.64\" data-end-seconds=\"730.96\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[11:04]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Wenn ich noch den letzten Satz sagen darf, als Historiker argumentiere ich nat\u00fcrlich anders als ein Psychoanalytiker und sage, du hast deine pers\u00f6nliche Erfahrung, die ist sozusagen okay, die will dir auch keiner nehmen, die kannst du auch pflegen und kannst damit machen, was du willst, aber man sollte sich da verh\u00fcten, seine pers\u00f6nliche Erfahrung sozusagen in eine gesellschaftspolitische allgemeine These \u00fcberf\u00fchren. Ich habe die 90er genauso erlebt. Also hochpolitisch, es wurde viel diskutiert und es war vieles im Unklaren und es hatte Aufbruchsstimmung gehabt. Also das waren sozusagen die 90er und ich bezog mich dann, und das habe ich dann an meiner Person festgemacht, an diese soziologische Beobachtung, dass die sogenannten Merkel-Jahre eher als unpolitisch qualifiziert wurden und wollte sozusagen wissen, ob sie das best\u00e4tigen k\u00f6nnen aus ihrer Perspektive. Die dann mit 2015, 2016 und den Umbr\u00fcchen, die begonnen haben, dann auch hier sozusagen deutlich sp\u00fcrbar das \u00f6ffentliche Klima ver\u00e4ndert haben.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_19\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"732.09\" data-end-seconds=\"788.51\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[12:12]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Aber das kann ich nicht best\u00e4tigen. Das ist etwas, was gerne so gesagt wird. Das ist etwas, was viele so erleben. Das hat nat\u00fcrlich auch zum Beispiel damit zu tun, dass eine ganze Generation heranwuchs, die dachten, dass Merkel ein Synonym f\u00fcr Bundeskanzler ist, weil die irgendwie nichts kannten. Also das ist schon klar, da stecken dann viele Lebenserfahrungen dahinter. Das hat nat\u00fcrlich auch ein bisschen was damit zu tun, dass der Bundeskanzlerin Angela Merkel einen ganz anderen F\u00fchrungsstil hatte, den man vorher nicht kannte, den man anschlie\u00dfend auch nicht mehr kannte. Der Herr Scholz hat das versucht, so ein bisschen zu imitieren, aber da war das dann teilweise nicht mehr so \u00fcberzeugend. Aber wenn ich jetzt als Historiker, als Gesellschaftsanalytiker, als Gesellschaftsbetrachter oder auch Theoretiker auf diesen Prozess schaue, und das ist dann vielleicht so ein bisschen die professionelle Delle, die ich als Historiker mitbringe.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_20\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"789.43\" data-end-seconds=\"798.39\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[13:09]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Ich neige nicht dazu zu sagen, das, was 2015 passiert, hat seine Ursache im Jahr 2014, sondern eher im Jahr 1914.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976318\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[13:18]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Historische Zusammenh\u00e4nge und aktuelle Entwicklungen<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_21\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"798.97\" data-end-seconds=\"811.53\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[13:18]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Also ich schaue mir gro\u00dfe Entwicklungszusammenh\u00e4nge an und wenn ich mir anschaue, was ich in den letzten, sagen wir mal, zehn Jahren in den USA und in Westeuropa einschlie\u00dflich Deutschland und einschlie\u00dflich Ostdeutschland abgespielt hat.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_22\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"812.25\" data-end-seconds=\"884.43\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[13:32]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Dann kann ich eben ganz verschiedene Ebenen aufmachen. Ich kann aufmachen, was ist der Unterschied zu dem Aufbruch Anfang des 19. Jahrhunderts 100 Jahre sp\u00e4ter. Da kann ich Dinge festmachen, die so einen Paradigmenwechsel darstellen, die einschl\u00e4gige kulturelle und mentale Folgen haben, die dann eben auch zu einem anderen Verhalten f\u00fchren. Oder ich schaue, was haben eigentlich die 80er Jahre f\u00fcr Dinge vollbracht, die vielleicht jetzt erst zum Tragen kommen. Und dann schaue ich eben spezifisch, was bedeutet das, wenn der Automobilbau in Detroit zusammenbricht, was hat das f\u00fcr Folgen, was hat das f\u00fcr Folgen, wenn bestimmte US-Politiker fr\u00fchen 90er Jahren sagen, wir m\u00fcssen den Feind im \u00f6ffentlichen Raum konstruieren, was macht das mit der Kommunikation, was macht das mit der Konfliktbew\u00e4ltigungsstrategie, ist die \u00fcberhaupt noch m\u00f6glich? Also der Trump ist eigentlich ein Produkt der 80er und 90er Jahre. Wir haben es nur alle nicht mitbekommen. Und dann ich mit meiner Profession schaue auf Ostdeutschland und sage, okay, was hat eigentlich so ein eruptives Ereignis wie die Freiheitsrevolution von 1989, die \u00fcber 80 bis 90 Prozent der Ostdeutschen hinwegfegte?<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_23\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"885.46\" data-end-seconds=\"941.46\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[14:45]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Und in dem Ereignis waren sie inaktiv und haben nichts getan. Und dann mussten sie irgendwann aktiv werden. Was macht das eigentlich mit einer Gesellschaft? Und dann die Phase der Wiedervereinigung. Und da sind wir eben bei dem interessanten Fall. Da kommen Konflikte. Und wie beherrschbar sind Konflikte? Und da sieht man eben, manche Konflikte sind irgendwann nicht mehr beherrschbar, weil Menschen wie Gesellschaften eigentlich nur Ver\u00e4nderungen in einem Ma\u00dfe ertr\u00e4glich aushalten, wie sie es auch verarbeiten k\u00f6nnen. Und wenn es zu viel wird, zu radikal, zu schnell, dann kapitulieren sie irgendwann, beziehungsweise die besonders negative Seite, sie fangen an, daf\u00fcr Schuldige zu suchen. Und das ist ein altes menschliches Muster, das ist nichts Neues, aber jetzt erleben wir das seit etwa 10, 12 Jahren wegen solcher Dinge ganz radikal und es gibt nat\u00fcrlich auch neben diesen historischen Faktoren dann auch noch aktuelle Faktoren,<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976319\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[15:43]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Die digitale Revolution und ihre Folgen<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_24\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"941.54\" data-end-seconds=\"953.38\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[15:41]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">die das katalysatorisch bef\u00f6rdern. Und f\u00fcr mich ist das Wichtigste, was wir zurzeit weltweit beobachten k\u00f6nnen, die Auswirkungen, die wir nicht antizipieren k\u00f6nnen, aber die wir annehmen, der digitalen Revolution.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_25\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"953.86\" data-end-seconds=\"991.32\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[15:53]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Die vor allen Dingen zun\u00e4chst zur Folge haben, dass wir keine Zukunftsvorstellungen mehr haben, keine Zukunftspolitik mehr betreiben, nicht mehr mehr diskutieren \u00fcber Politik, sondern eigentlich nur noch eine Gegenw\u00e4rtsverwaltung machen. Und das f\u00fchrt zu extremen \u00c4ngsten und zu Verlust\u00e4ngsten. Und die sind deshalb in der westlichen Welt viel st\u00e4rker ausgepr\u00e4gt als anderswo, weil nur dort, wo man viel hat, kann man auch viel verh\u00f6ren. Ich w\u00fcrde zu dem Aspekt nochmal zur\u00fcckkommen wollen. Zun\u00e4chst aber, Sie hatten auf Ihre These ja angespielt, dass Ostdeutschland so ein Labor ist, um Entwicklungen wie in einem Brennglas zu sehen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_26\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"991.84\" data-end-seconds=\"1069.41\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[16:31]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Wenn eine Gesellschaft, so habe ich das jetzt verstanden, zu schnell, zu heftig sozusagen durch den Waschgang gef\u00fchrt wird und sich dann versucht irgendwie zu orientieren und sei es auch nur erstmal ein Schuldigen zu finden. Und da w\u00fcrde mich Ihr Blick darauf interessieren. Das Narrativ ist, dass Kommunikation vernunftgeleitet dazu f\u00fchren kann, dass Konflikte anders bew\u00e4ltigt werden als durch Gewalt und Krieg und man in den 80ern die Friedensbewegung, Westdeutschland vor allen Dingen in Blick genommen hat. Ein Ausgangspunkt war f\u00fcr diese Mediationsbewegung, dass also Konflikte am Verhandlungstisch mithilfe neutraler, allparteilicher Mediatoren besprochen werden k\u00f6nnen und dass es so eine Idee von Fortschritt gibt durch Kommunikation, die Krieg historisieren l\u00e4sst. Das war mal fr\u00fcher und heute bricht das so vollkommen \u00fcberein. Wie schauen Sie auf diese Entwicklungen? Ist da \u00fcberhaupt jemals was dran gewesen oder war das einfach ein blinder Fleck und man hat sich schlichtweg gedurrt, was den kommunikativen Fortschritt angeht in der Bearbeitung von Konflikten? Noch nie war unsere Welt so gut wie heute.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_27\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1070.99\" data-end-seconds=\"1117.17\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[17:50]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Egal auf welche Faktoren Sie schauen, Sie werden, wenn Sie \u00fcber einen l\u00e4ngeren Zeitraum, nehmen wir mal 100 Jahre, man kann 500 Jahre nehmen, dann wird es noch eindr\u00fccklicher, aber 100 Jahre nehmen. Wir werden \u00fcberall eine von uns nicht kommunizierte, in den Nachrichten nicht vorkommende und von uns nicht mal realisierte globale Verbesserung der Welt feststellen. Es sind noch nie so wenige Kinder verhungert wie in unserer Gegenwart. Es waren noch nie so viele Menschen, keine Analphabeten. Die Geschlechterungerechtigkeit ist massiv global zur\u00fcckgegangen. Und egal was ich aufz\u00e4hle, bei allem m\u00fcsste man jetzt ein Aber machen und sagen, aber es ist immer alles noch ziemlich schr\u00e4g und sehr ungerecht. Und jetzt gehen wir aber weiter.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_28\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1117.85\" data-end-seconds=\"1197.38\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[18:37]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Es sind auch noch nie so wenige Menschen durch Naturkatastrophen ums Leben gekommen, wie in den letzten Jahrzehnten. Obwohl wir diese gro\u00dfen Katastrophen hatten im pazifischen Ozean mit Tsunami und so weiter und so fort. Fr\u00fcher waren das ganz andere Ausma\u00dfe. Das hat eben was damit zu tun, dass der Mensch ganz offenbar doch auch lernen kann, mit Natur umzugehen. Wir wissen, dass das eigentlich alles auch eine Katastrophe ist, Klimakatastrophe und so weiter und so fort. Begradigung von Flussbetten und so weiter und so fort und trotzdem. Und jetzt kommt ja vielleicht&#8230; Der dramatischste oder \u00fcberraschendste Aspekt, das sind auch noch nie so wenige Menschen bei kriegerischen Auseinandersetzungen im Leben gekommen, wie aktuell. Obwohl unsere Gegenwart von Kriegen in einem Ma\u00dfe beherrscht wird, wie wir das vor 30 Jahren nicht mehr f\u00fcr m\u00f6glich gehalten h\u00e4tten. Diese Sicht, 70er, 80er Jahre, wir k\u00f6nnen sozusagen Konflikte nicht nur in der Familie oder nicht nur zwischen Freunden oder nicht nur auf dem Arbeitsplatz, sondern global \u00fcber Kommunikationsstrategien l\u00f6sen oder zumindest eind\u00e4mmen, k\u00f6nnen sie beherrschen, dass sie nicht ausbrechen. Das war schon immer eine extrem eurozentristische, wei\u00dfe Perspektive, die mit der Realit\u00e4t \u00fcberhaupt nichts zu tun hatte.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_29\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1198.2\" data-end-seconds=\"1276.13\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[19:58]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Der Rassismus, der weltweit die halbe Welt gewisserma\u00dfen unterjocht hat, der war in den 80er Jahren lebendig. Die Kriege auf der ganzen Welt h\u00f6rten nicht auf und Europa schien ja nur deshalb so befriedet, weil es eben dieses atomare Wettr\u00fcsten und dieses auf Augenh\u00f6he in den Tod schauen existierte, und vor diesem letzten Schritt irgendwie alle Gott sei Dank Angst hatten. Aber Sie merken jedenfalls, ich bin da sehr skeptisch, ob das in den 80er Jahren wirklich so besser war, als wir das uns heute vielleicht einnehmen. Es war anders, das ist immer gar keine Frage, weil immer alles irgendwie anders ist. Bei einer Skepsis ist das ja ein sehr optimistischer Blick auch. W\u00fcrden Sie sagen, dass Europa jetzt so den Schritt raus aus der europ\u00e4ischen T\u00fcr in die Welt macht, so wie \u00e4hnlich die DDR-B\u00fcrger nach 1990 sich pl\u00f6tzlich wiederfanden in einer kapitalistischen, das wurde mal ein bisschen problematisch, weil ich finde es sehr positiv, aber es ist generell negativ besetzt, in einer kapitalistischen Welt sich wiedergefunden haben, wo sie pl\u00f6tzlich Eigenverantwortung tragen mussten, weil sie sie hatten. Vielen Dank. Und es sind Rahmenbedingungen weggefallen, die den Blick verstellt hatten vorher.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_30\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1277.11\" data-end-seconds=\"1306.97\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[21:17]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Ich f\u00fcrchte, wenn es nach Europa gegangen w\u00e4re, dann w\u00fcrde Europa immer noch sehr provinziell vor sich hin d\u00fcmpeln. Es gibt ja dieses ber\u00fchmte Buch von Chakrabarty, Europa deprovinzionalisieren. Also es geht ja eigentlich darum, Europa auch zu globalisieren. Und dazu ist Europa gezwungen worden. Nicht, weil es wollte. Fr\u00fcher war Europa gewisserma\u00dfen der Imperator, der die Welt versuchte zu unterjochen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_31\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1307.77\" data-end-seconds=\"1366.27\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[21:47]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Und irgendwann vor ein paar Jahrzehnten hat die Welt aufgeh\u00f6rt, sich unterwerfen zu lassen, sondern begehrte auf. aus verschiedenen historischen Gr\u00fcnden. Es gibt auch so diese von Paul Kennedy, einen ber\u00fchmten amerikanischen Historiker, der ist gerade 80 geworden, \u00fcber Dehnungsthese, dass also Imperien ab einer bestimmten Gr\u00f6\u00dfe praktisch zum Scheitern verurteilt sind und so weiter und so fort. Aber es hat nat\u00fcrlich auch viele andere Gr\u00fcnde gehabt. Jedenfalls brachen die europ\u00e4ischen Imperien zusammen und die kolonisierten Gesellschaften befreiten sich und gingen nun ihre eigenen Wege, die ersten Jahrzehnte noch sehr stark abh\u00e4ngig. Und das hat sich aber im Zuge der neuen Form der Globalisierung, Globalisierung gab es schon immer, aber jetzt gibt es eine neue Form und eine radikalere Form und eine Form, von der sich auch niemand mehr entziehen kann, gibt es sozusagen eine andere Vernetzung auch der Welt. Und da sieht es ja eher so aus, wenn man jetzt so auf bestimmte Regionen der Welt schaut, da muss Europa sich jetzt anstrengen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_32\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1367.03\" data-end-seconds=\"1401.14\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[22:47]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">\u00dcberhaupt noch mithalten zu k\u00f6nnen, wenn man irgendwie in Richtung China schaut, in Richtung Indien, aber auch in Richtung Brasilien und so weiter und so fort. Da gibt es also enorme Ersch\u00fctterung. Und insofern w\u00fcrde ich nicht sagen, Europa hat den Schritt rausgemacht, sondern die Welt ist nach Europa gekommen, ob Europa nun wollte oder nicht. Und Europa, wenn wir als Idee, als vielleicht sogar irgendwann politische und wirtschaftliche Einheit, sieht ja auch nicht gerade so gut aus, eben auch als milit\u00e4rische Einheit \u00fcberleben wollen, dann m\u00fcssen wir diese Impulse<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976320\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[23:23]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Der russische Angriffskrieg auf die Ukraine<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_33\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1401.14\" data-end-seconds=\"1420.1\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[23:21]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">als Europa auch aufnehmen und uns globalisieren. Oder mir scheint das jetzt ein guter Zeitpunkt zu sein, mit dieser Perspektive auf das, womit wir es in Europa momentan zu tun haben, zu blicken, n\u00e4mlich den russischen Angriffskrieg auf die Ukraine und was das mit uns zu tun hat.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_34\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1420.94\" data-end-seconds=\"1475.14\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[23:40]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Und zugeschnitten auf das Thema oder auf den Rahmen dieses Podcasts eben die Frage, kann ein Land, das formal nicht beteiligt ist, aber zumindest meiner Meinung nach mit gemeint ist, \u00fcberhaupt dort eine neutrale Position einnehmen? Wie ist es zu bewerten, dass die Ostseeschattenflotte, die Angriffe auf deutschem Boden, die Vergiftungen und T\u00f6tungen, all das, was ja sozusagen nicht nur formal ein Krieg gegen die Ukraine ist, sondern gegen das westeurop\u00e4ische Modell. Ist das eine Entwicklung, die genau das zum Anlass hat, was Sie meinen, die Welt kommt nach Europa, nach Westeuropa auf diese Art und Weise zur\u00fcck? Mit Machtpolitik, mit Wucht und wir m\u00fcssen dazu Stellung nehmen. Das ist jetzt etwas anderes.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_35\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1476.4\" data-end-seconds=\"1497.76\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[24:36]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Also es ist erstmal kein Konflikt. Ich bin Ihnen auch sehr dankbar, dass Sie das Wort jetzt in diesem Kontext nicht benutzt haben. Das ist ja auch nochmal ein Punkt, den ich ohnehin mit Ihnen auch diskutieren wollte. Es wird v\u00f6llig verkannt, dass hier ein Angreifer und ein Verteidiger ist. Und es f\u00fchrt eine Partei Krieg und die andere tut, was es tun muss, damit es \u00fcberlebt. Vielen Dank.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_36\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1498.66\" data-end-seconds=\"1557.42\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[24:58]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Genau so ist es. Die einen greifen an mit dem Ziel, die anderen zu vernichten. Man muss es auch beim Namen benennen. Es ist der Versuch eines Vernichtungsfeldzuges, der ukrainischen Kultur, des ukrainischen Staates, der ukrainischen Eliten, der ukrainischen Geschichte. Das ist das, was der fr\u00fchere KGB-Major Pr\u00e4sident Wladimir Putin von Anfang an gesagt hat, was er am Vorabend der Ausdehnung des Vernichtungsfeldzuges gegen die Ukraine auf das gesamte staatliche Territorium am 24. Februar 2022 ausdr\u00fccklich formuliert hat. Und das hat er vor wenigen Tagen, wir reden jetzt hier Ende Juni, er hat es vor wenigen Tagen in St. Petersburg nochmal ganz genau mit diesen Worten erneuert, dort wo ein russischer Soldat seinen Fu\u00df hinsetzt, ist Russland, dort wird nicht mehr weggegangen, die Ukraine geh\u00f6rt Russland und es gibt die Ukraine nicht mehr. Das hat er wortw\u00f6rtlich so gesagt.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976321\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[25:59]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Der Konflikt zwischen Aggressor und Verteidiger<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_37\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1557.64\" data-end-seconds=\"1579.3\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[25:57]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Das sind also seine Kriegsziele. Und da k\u00f6nnen Mediatoren nichts, aber auch wirklich gar nichts vermitteln, weil das gegen dieses Kriegsziel hilft nur, sich mit allen Mitteln zu wehren. Die Frage ist, bis zu welcher Ebene man sich wehrt.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_38\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1580.4\" data-end-seconds=\"1629.24\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[26:20]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Versucht man mit allen Mitteln, und alle Mittel hei\u00dfen eben nicht nur milit\u00e4rische Mittel und Partisanenmittel, sondern hei\u00dfen eben auch diplomatische Mittel. Das geh\u00f6rt zu jedem Krieg von Anfang an immer dazu. Deswegen ist diese dumme Rede von irgendwelchen Sprachrohren des Kremls, die hier in Deutschland sich \u00fcberall herrumtummeln, die immer danach rufen, man m\u00fcsse auf Diplomatie setzen, an Dummheit und an Demagogie nicht zu \u00fcberbieten, weil jeder Krieg unentwegt mit Diplomatie begleitet wird. Es gab noch nie einen Krieg, der nicht mit diplomatischen Mitteln begleitet und auch gef\u00fchrt wurde. Und das ist nat\u00fcrlich auch jetzt so. Aber die entscheidende Frage ist eigentlich jetzt nur, erstens, was ist das Ziel des angegriffenen Staates und der angegriffenen Gesellschaft, sprich der Ukraine?<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_39\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1629.98\" data-end-seconds=\"1639.38\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[27:09]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Darf es ihnen reichen, die Russen, die russl\u00e4ndische F\u00f6deration, die russl\u00e4ndischen Truppen nur wieder an die Staatsgrenzen herauszuschmei\u00dfen?<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_40\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1640.12\" data-end-seconds=\"1724.04\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[27:20]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Oder muss man eigentlich das machen, was die Alliierten mit Deutschland gemacht haben, das Zentrum zerst\u00f6ren, um Frieden zu garantieren? Ich habe da keine Meinung. Nat\u00fcrlich beweise ich historisch, dass Russland noch nie in seinen eigenen Grenzen besiegt worden ist. Russland hat viele, viele Kriege verloren, anders als viele behaupten. Russland hat die meisten seiner Kriege verloren, aber es ist noch nie in seinem Territorium praktisch in Moskau geschlagen worden oder in St. Petersburg. Daf\u00fcr gibt es logistische Gr\u00fcnde, daf\u00fcr gibt es topografische Gr\u00fcnde und viele andere Sachen. Das wei\u00df ich auch nicht. Ich bin auch kein Milit\u00e4rexperte. Jetzt geht es erstmal darum, dass die Ukraine nicht zerst\u00f6rt wird, nicht vernichtet wird. Wir wissen alle, jedenfalls alle, die es wissen wollen, was sich in den besetzten, okkupierten Territorien abspielt. Eine russische Infiltration, eine Vernichtung s\u00e4mtlichen ukrainischen Lebens, viele, viele Massenverbrechen und so weiter und so fort. Und die zweite Frage, die damit zusammenh\u00e4ngt und die ist ja die, die Sie wahrscheinlich noch viel mehr interessiert, habe ich so den Eindruck. Welche Rolle spielen wir dabei? Inwiefern ist das unser Krieg? Ja, oder sogar orientierte, weshalb, vielleicht ist das auch nur bezogen auf Ostdeutschland, das kann ich nicht genau sagen, aber weshalb ignorieren wir das so stark?<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_41\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1725.02\" data-end-seconds=\"1742.8\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[28:45]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Weshalb sind wir auf der einen Seite, gibt es Stimmen, die sagen, ich habe noch nie Angst vor Russland gehabt, ich wei\u00df gar nicht, was das soll, die wehren sich nur. Und die anderen sagen, man f\u00fchrt nicht Krieg gegen Russland, die sind einfach unbesiegbar und da ist man vern\u00fcnftig und sollte F\u00fc\u00dfe stillhalten und dann sollen die halt mit den Ukrainer machen, was sie wollen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_42\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1745.32\" data-end-seconds=\"1822.53\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[29:05]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Das ist eigentlich die Frage, warum wird das so ignoriert? Naja, also und da ist ja jetzt sozusagen deswegen nochmal die Frage, was hat das mit uns zu tun? Und da gibt es unterschiedliche legitime Antworten drauf. Nat\u00fcrlich kann jemand sagen, das hat mit mir gar nichts zu tun. Das interessiert mich auch nicht. Ich habe auch keine Angst vor Russland. Wie es zum Beispiel der Westdeutsche, und ich sage das jetzt, weil Sie eben gesagt haben, Ostdeutschland, nein, ein Stegner, ein M\u00fctzenich, ein Richard David Precht, eine Alice Schwarzer und wie diese ganzen V\u00f6gel alle sonst noch hei\u00dfen, das sind alles Westdeutsche. Und die erz\u00e4hlen wie Ostdeutsche, wie Gysi, wie Wagenknecht, wie so anderen V\u00f6gel eben diesen ganzen Schrott. Weil sie meines Erachtens, und das ist die andere legitime Antwort, den Grundkonflikt, um den es geht, entweder ignorieren, nicht verstanden haben oder weil sie Lautsprecher des Kreml sind, sowieso nicht h\u00f6ren wollen. Also Wagenknecht, andere Leute sind halt Lautsprecher des Kreml. Die haben eine ganz andere Intention. Aber das ist nat\u00fcrlich nicht bei jedem so, der jetzt, sagen wir mal, Narrative verbreitet, die so ein bisschen an den Kreml erinnern. Da kann man nur nicht jedem unterstellen, die sind sozusagen Kreml-Anh\u00e4nger, \u00fcberhaupt nicht.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_43\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1823.31\" data-end-seconds=\"1869.25\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[30:23]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Viele ignorieren das auch, weil sie der Meinung sind, das geht uns nichts an oder sie haben Angst vor Russland. Und Angst ist das, was in solchen Debatten am allerwenigsten artikuliert wird, obwohl es die meisten Menschen haben. Und das ist f\u00fcr mich die legitimste Antwort darauf, wenn man sagt, ich will, dass wir uns raushalten. Und wenn man dann sagt, weil ich Angst habe, ich habe Angst um mein Leben, ich habe Angst um mein Land, ich habe Angst um meine Kinder, ich habe Angst um meine Eltern, ich habe sonst wie Angst. Das finde ich absolut legitim. Das ist auch sehr rational. Da kann man zwar auch nicht weiter diskutieren, aber das kann man einfach so stehen lassen. Und Sie haben recht, es wird wenig gemacht. Es gibt wenige Stimmen, die das so schlussfolgern, zu sagen, ich will das nicht so, weil ich habe Angst um meine Kinder oder dergleichen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_44\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1870.76\" data-end-seconds=\"1926.92\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[31:10]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Das hat auch einen guten Grund, weil in der \u00d6ffentlichkeit sind ja in der Regel Menschen zugange, die politische \u00c4mter haben oder die als Intellektuelle gelten, die als Deuter und Interpreten und was auch immer gelten. Und wenn die sich \u00f6ffentlich hinstellen und sagen, ich habe Angst, dann wird ihnen ein Gro\u00dfteil der \u00d6ffentlichkeit sozusagen Konfliktunf\u00e4higkeit bescheinigen. Man wird ihnen bescheinigen, dass sie nicht f\u00e4hig sind, gewisserma\u00dfen von sich selbst zu abstrahieren, dass sie schwach sind und all so Dinge. Und deswegen weichen die eben aus. Und ich bin jemand, der sagt, also wenn ich die Intention von jemandem kenne, warum jemand in der \u00d6ffentlichkeit das und das sagt, dann ist der f\u00fcr mich eher ein viel interessanterer Diskussionspartner, auch wenn ich v\u00f6llig anderer Meinung bin, als wenn jemand sich da sozusagen hinter irgendwelchen Scheinargumenten versteckt. Ich komme aus einer anderen Denkschule, ich komme aus einem anderen Erfahrungsraum.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_45\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1927.56\" data-end-seconds=\"1944.18\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[32:07]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">F\u00fcr mich war Russland auch 1991 ein Imperium, das irgendwie Anlass dazu gab, dass man es sich als friedlich anschauen konnte. Und schon erst recht nicht Ende der 90er Jahre. Es gab diese f\u00fcrchterlichen Tschetschenien-Kriege.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_46\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1944.82\" data-end-seconds=\"1995.14\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[32:24]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Man hat immer gesehen, wie Russland mit Abtr\u00fcnnigen umgegangen ist. Brutal bis zum Letzten. Es gab nie einen Grund, dem Putin zu trauen. Ich bin jemand, ich habe mich jahrzehntelang mit Geheimpolizeien besch\u00e4ftigt. Ich wei\u00df ziemlich genau, was eine geheimpolizeiliche Ausbildung und wenn man der treu bleibt. Und Putin ist ja immer treu geblieben. Was die mit einem macht, was man auch f\u00fcr Voraussetzungen mitbringen muss. Und wie man gewisserma\u00dfen diesen mafi\u00f6sen B\u00fcndnis lebenslang verbunden sein wird. Und nicht umsonst hat Putin bei seinem ganzen Aufstieg um sich herum vor allen Dingen Geheimdienste und Geheimpolizeileute, weil das eine ganz andere b\u00fcndnische Zusammenhaltserfahrung ist, die er da schmiedet. Und insofern habe ich da immer eine andere Perspektive gehabt als die Mehrheit, aber nat\u00fcrlich sehr stark gepr\u00e4gt auch von meinen Unfreiheitserfahrungen im<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976322\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[33:18]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Die Verteidigung des westlichen Liberalismus<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_47\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"1995.14\" data-end-seconds=\"2023.9\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[33:15]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Kommunismus, die ich ja auch nur mit einer Minderheit mit mir rumtrage. Die meisten haben diese, obwohl sie dort gelebt haben, nicht diese Erfahrung, dass ihnen die Freiheit da gefehlt hat oder dass sie unterdr\u00fcckt worden sind, sondern die haben das eben hingenommen, wie sie irgendwie alles m\u00f6gliche irgendwie so hinnehmen und insofern geht es eben vor dem Hintergrund, dass ich mir keine Illusionen mache \u00fcber die eigentlichen Ziele der russisch-imperialen Politik, geht es um die Verteidigung.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_48\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2024.6\" data-end-seconds=\"2045.64\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[33:44]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Des westlichen Liberalismus. Russland hat die Ukraine nicht \u00fcberfallen, weil sie sich bedroht gef\u00fchlt hat. Wenn sie sich bedroht gef\u00fchlt h\u00e4tten, dann h\u00e4tten sie, nachdem Schweden und Finnland der NATO beigetreten sind, w\u00e4hrend des Krieges gegen die Ukraine, ihre Truppen an der Grenze, die nun um 1300 Kilometer verl\u00e4ngert wurde.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_49\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2046.66\" data-end-seconds=\"2091.58\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[34:06]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Verst\u00e4rkt, weil sie Angst vor der NATO haben. Aber sie haben es nicht verst\u00e4rkt, sondern sie haben alle Truppen von dort abgezogen und haben sie in die Ukraine verlegt. Sie haben keine Angst vor der NATO, weil sie wissen, dass die NATO kein Angriffsb\u00fcndnis ist, nur in ihrer Propaganda, sondern ein Verteidigungsb\u00fcndnis. Es geht um die Angst Russlands und der Kreml-Origashi vor dem \u00dcbergreifen des Freiheitsbazillus, des westlichen Liberalismus, der sich in der Ukraine mehr und mehr breit machte. Und nur darum ging es. Und deswegen, wenn man sich ein bisschen auskennt, was der philosophische, politologische, ideologische Hintergrund des Ganzen ist, auf dem da der Putin mit seinen Klak\u00f6ren herumspielt, dann wei\u00df man, ihr gro\u00dfer Traum ist ein eurasisches Reich von Vladivostok bis Lissabon.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_50\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2092.3\" data-end-seconds=\"2146.12\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[34:52]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Und deswegen ist der Angriff gegen die Ukraine im Kern ein Angriff gegen die freie westliche Welt. Und deswegen, ich sage das so deutlich, was viele vielleicht ersch\u00fcttern wird. Manche werden denken, der hat es ja nicht alle, der ist durchgeknallt. Der Dritte Weltkrieg hat l\u00e4ngst begonnen. Nur der l\u00e4uft nicht mehr so, wie wir das aus den Dokumentationen \u00fcber den Zweiten Weltkrieg kennen. Oder wie wir das vielleicht noch vom Vietnamkrieg oder Afghanistankrieg kennen. Der Dritte Weltkrieg ist vor allen Dingen ein hybrider Krieg. Und der hat l\u00e4ngst begonnen und der wird auf allen Ebenen gegen den Westen gef\u00fchrt. Der wird eben nicht nur dadurch gef\u00fchrt, dass die Unterseekabeln der Ostsee durchgetrennt werden, sondern mit pausenlosen Angriffen gegen die Infrastrukturen des Westens. Und die sind weitaus schlimmer, als die meisten Menschen sich das sozusagen auch nur vorstellen wollen. Ich schweige denn k\u00f6nnen. Da f\u00e4llt es nicht leicht, einen guten Faden aufzunehmen, weil das muss ich auch erstmal setzen lassen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_51\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2147.34\" data-end-seconds=\"2220.55\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[35:47]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Was bedeutet das konkret f\u00fcr uns, wenn nicht beide Themen, die Sie angeschnitten haben und die Sie dargelegt haben? Zum einen jetzt gerade diese Angriffssituation auf unsere Lebensweise und eben das, was Sie vorher auch angesprochen haben, das Fenster\u00f6ffnen Europas. Wir sind in einer neuen Situation als vereinigtes, aber noch nicht ganz einiges Europa. Was bedeutet das f\u00fcr uns? Wie kommen wir da aus dieser Gemengenlage oder wie kommen wir da gut durch? Auch angesichts der Wahlerfolge, der politischen Verwerfungen, nenne ich sie jetzt mal ganz salopp, die eben aus einer vielleicht ihrer T\u00e4ter nach \u00fcberforderten Gesellschaft herr\u00fchren. Also, ich habe einen gro\u00dfen Vorteil, das ist der einzige Vorteil, den ich habe, wenn ich in der \u00d6ffentlichkeit agiere und das mache ich ja laufend. Ich will weder geliebt werden, noch will ich gew\u00e4hlt werden. Das hei\u00dft, ich kann reden, wie es mir mein analytischer Verstand und meine empirische Arbeit diktieren.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_52\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2221.95\" data-end-seconds=\"2278.89\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[37:01]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Ich w\u00fcrde jetzt sagen, aber geh\u00f6rt werden wollen Sie, hoffentlich. Jeder, der in der \u00d6ffentlichkeit redet, der publiziert, will geh\u00f6rt werden. Und nat\u00fcrlich auch ich, deswegen schreibe ich B\u00fccher, deswegen bin ich jeden dritten Tag in irgendeinem anderen Podcast oder sonst was. Oder in irgendwelchen Interviews in Zeitungen und Rundfunkstationen, ist doch ganz klar. Aber ich habe was anderes gesagt. Und daraus folgen zwei Dinge. Das eine ist, den meisten Menschen, die im westlichen Liberalismus gro\u00df geworden sind, fehlt eine, Gott sei Dank, eine Grundsatzerfahrung, die viele Menschen im Osten, also nicht nur in Ostdeutschland, sondern im Ostblock in Europa haben sammeln k\u00f6nnen. Aber auch dort, wo Rechtsdiktaturen, faschistische Diktaturen herrschten, bis, was wei\u00df ich, ja noch Mitte der 70er Jahre, wenn man an Griechenland denkt, an Spanien, an Portugal. Und da bin ich noch nicht zu Ende.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_53\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2280.01\" data-end-seconds=\"2317.31\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[38:00]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Alles, was uns umgibt, ist menschengemacht. Die meisten Menschen im Westen verhalten sich aber so, als wenn es Gott gemacht w\u00e4re. Und Gott gemacht w\u00fcrde hei\u00dfen, das ist unverg\u00e4nglich. Alles, was Menschen gemacht ist, kann zerst\u00f6rt werden, kann untergehen, kann sich so stark ver\u00e4ndern, dass es nicht mehr wiederzuerkennen ist. Und genau das beobachte ich, n\u00e4mlich eine gro\u00dfe Distanz zu Freiheit. F\u00fcr mich ist Freiheit das Wichtigste, was es gibt. Und ich sehe einen gro\u00dfen Verrat an der Freiheit. Und man kann Freiheit nur in der Freiheit verraten.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_54\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2318.61\" data-end-seconds=\"2325.39\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[38:38]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Drinnen, du bist nah dran an der Freiheit. Zu weit drinnen, als dass man sie erkennen kann als ein zerst\u00f6rbares Gut.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_55\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2326.88\" data-end-seconds=\"2361.24\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[38:46]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Naja und ohne Freiheit gibt es auch keinen Frieden. Ohne Freiheit gibt es Friedhofsruhe, gibt es was auch immer. Die DDR zum Beispiel war ja nicht nur ein extrem unfreiheitlicher Staat, sondern sie war eben auch extrem unfriedlich. Anders als ihre Apologeten das heute behaupten. Wer eine Mauer bauen muss, damit die Leute nicht wegrein und alle da erschie\u00dft, die da r\u00fcber wollen, ist eben unfriedlich. Und wer vorgibt, man d\u00fcrfe nur eine Meinung haben und f\u00fcr alles andere sozusagen kriegt man eine F\u00fcnf in der Schule oder kriegt keinen Studienplatz oder fliegt irgendwo raus, ist eben extrem unfriedlich.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_56\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2362.04\" data-end-seconds=\"2407.46\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[39:22]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Insofern kann man auch letztendlich Konflikte, anders als Kriege, auch nur mit einem Mindestma\u00df, gewisserma\u00dfen an, oder nicht Mindestma\u00df, sondern einem Ma\u00df an freiheitlichen Grundbedingungen l\u00f6sen. Sonst ist es immer eine Zwangsl\u00f6sung. Das ist bei Kriegen \u00fcbrigens anders. Die werden sozusagen in der Regel zulasten einer Partei l\u00f6st. Da ist dann keine Rede mehr von Freiheit oder sonst was, sondern da der eine Partei unterliegt Und selbst in einer diplomatischen L\u00f6sung wird eine Seite st\u00e4rkere Einbu\u00dfen hinnehmen m\u00fcssen als die andere. Aber das Zweite, was daraus folgt, das mache ich ganz kurz. Ich bin eben nicht optimistisch. Ich beobachte eine Welt, eine westliche Welt,<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976323\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[40:14]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Die Bedrohung durch autorit\u00e4re Tendenzen<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_57\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2407.72\" data-end-seconds=\"2419.86\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[40:07]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">sozusagen in Europa, in den USA, die mir mehr Anlass zur Sorge als zur Hoffnung gibt. Und ich glaube, wir stehen aktuell an der Schwelle zu einem autorit\u00e4ren Zeitalter.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_58\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2420.94\" data-end-seconds=\"2477.93\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[40:20]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Hier in Europa, hier in Deutschland. Wir k\u00f6nnen gerade in den USA erleben, wie in Echtzeittempo de facto ein autorit\u00e4res, ich gehe noch weiter, w\u00fcrde sagen ein faschistisches Regime errichtet wird. Wir wissen nicht, wie lange das h\u00e4lt, aber das sieht gerade alles nicht gut aus und wir sehen, wie schnell dort Dinge zerst\u00f6rt werden, wie schnell neue Mechanismen greifen. Das ist unfassbar, dass die meisten von uns h\u00e4tten das nicht f\u00fcr m\u00f6glich erhalten, was wir nicht sehen. Und das ist die wichtigste Ressource der Demokratie und Freiheit, wie Vertrauen zerst\u00f6rt wird. Und das ist auch etwas, was sich, das werden Sie als Konfliktforscher, als Mediator besser wissen als ich, das l\u00e4sst sich nicht, man kann Vertrauen innerhalb von einer Minute zerst\u00f6ren, aber es l\u00e4sst sich manchmal nicht \u00fcber Jahrzehnte wieder aufbauen. Und das ist das, was uns allen gro\u00dfe Sorgen machen sollte, was gerade um uns herum passiert.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_59\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2479.83\" data-end-seconds=\"2511.13\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[41:19]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Und Demokratie lebt von Vertrauen. Vertrauen ist eine Ressource, ein Vorschuss auf das, was kommt. Und das wird gerade zerst\u00f6rt und massiv in den USA, weil wenn wir genau hinschauen, \u00fcberall auf der westlichen Welt. Da w\u00fcrde ich tats\u00e4chlich auch die Prozesse und die Ans\u00e4tze auch in einem gr\u00f6\u00dferen zeitlichen Rahmen schon einordnen. Das hat schon lange begonnen und wurde \u00fcber lange Zeit auch mit Frivolit\u00e4t preisgegeben.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_60\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2514.45\" data-end-seconds=\"2586.87\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[41:54]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Aber ich mag da sozusagen auch dieses heute oft beschworene andere Amerika noch lebendig halten und ich glaube, es gibt es das noch. Ich komme nochmal zur\u00fcck oder versuche nochmal so zur\u00fcckzukommen zu diesem, wie wir uns da durchsteuern k\u00f6nnen. Und es ist immer, ich wei\u00df, es ist immer doof, wenn man als Historiker f\u00fcr Prognosen herangezogen wird. Aber Sie haben damit angefangen, den Blick ins autorit\u00e4re Zeitalter. W\u00fcrden Sie sagen, wir haben gute Chancen, das gemeinsam abzuwenden? Und ich unterstelle damit einfach, dass es Chancen gibt. Aber ich will wissen, ob sie gut sind. Nat\u00fcrlich gibt es Chancen, das ist gar keine Frage. Und ich bin ja Historiker, ich meine, ich bin kein Zukunftsforscher. Historiker sind ja in der Regel, auch ich, langweilige, konservative Typen, die auch deshalb Historiker geworden sind, weil sie nicht sonderlich kreativ sind. Und zwar, wir besch\u00e4ftigen uns mit Dingen, die sind umgefallen. Kann man dann irgendwie das rekonstruieren, warum es umgefallen ist oder warum irgendwas ist. Aber damit h\u00f6rt es dann auch schon auf.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_61\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2588.99\" data-end-seconds=\"2599.05\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[43:08]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Deswegen ist es aber auch irgendwie f\u00fcr viele so spannend, weil da irgendwie jeder so ein bisschen mitreden kann. Jeder kann ein bisschen mitmischen. Glaube ich, da sind Sie als Historiker nicht die einzigen, die damit zurechtkommen m\u00fcssen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_62\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2600.69\" data-end-seconds=\"2625.87\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[43:20]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Ja, ich ironisiere das ja auch so ein bisschen. Aber es ist eben auch so. Das ist auch nicht so. Die Theologen, die ja auch sehr viel historisch argumentieren, aber denen geht es ja eigentlich um die Zukunft. Aber Historikern geht es eigentlich nicht um die Zukunft. Da bin ich vielleicht eine kleine Ausnahme, dass ich mich auch eben so tagesaktuell sehr stark einmische. Und wenn man sich tagesaktuell einmischt, geht es einem eigentlich um die Zukunft.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_63\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2627.11\" data-end-seconds=\"2695.19\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[43:47]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Nat\u00fcrlich haben wir alle M\u00f6glichkeiten, das zu verhindern, aber wenn ich meinen Kopf aus dem Fenster stecke, dann staune ich, wie viele Leute weiter Party feiern auf der Titanic. Und das alles nicht wahrhaben wollen oder nicht wahrnehmen oder sich nicht engagieren. Freiheit funktioniert nur und Demokratie funktioniert nur durch Engagement. Freiheit und Demokratie bedeutet sich in seine eigenen Angelegenheiten einzumischen. Und das ist ein gesellschaftspolitisches Einmischen, indem man sich f\u00fcr sich seine Umgebung, seine Gemeinschaften, seine Gesellschaft engagiert, einbringt, kritisiert, ver\u00e4ndert, auf Ver\u00e4nderungen pocht, den Staat herausfordert, ausfordert, Parlamente kritisiert, aber auch gleichzeitig mitarbeitet. Naja, und wir sehen, bleiben wir mal in Deutschland, einen bedrohlichen Trend, das alles zur\u00fcckzufahren. Wir haben eine Parteiendemokratie und kaum noch jemand ist in einer Partei organisiert. Das ist ein Riesenproblem. Und in Ostdeutschland ist der Organisierungsgrad in Parteien zehnmal so gering wie in Westdeutschland. Und dort ist der schon dramatisch zur\u00fcckgegangen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_64\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2697.33\" data-end-seconds=\"2743.53\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[44:57]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Also wenn es jetzt so um dieses Potenzial geht, aus dem man Optimismus sch\u00f6pfen k\u00f6nnte, dann kann man das auf der einen Seite ja so auf idealistischem Gebiet, ja wir m\u00fcssen irgendwie alle uns bewegen und was machen, aber auf der anderen Seite gibt es eben auch strukturelle Voraussetzungen. Und dazu geh\u00f6ren Parteimitgliedschaften, dazu geh\u00f6ren Vereinsarbeit, dazu geh\u00f6ren also all das, was die Zivilgesellschaft ausmacht. Und da sehen wir, das ist alles auf dem R\u00fcckmarsch. Selbst die Kirchen, die mal als wichtige Pfeiler der Zivilsellschaft dienten, die leiden alle unter Mitgliederschwund und so weiter. Ich wei\u00df nicht, im letzten Jahr, ich bin nun alles andere als ein Freund der katholischen Kirche, aus politischen Gr\u00fcnden, aus den Gr\u00fcnden, nat\u00fcrlich auch aus diesen ganzen Verbrechen, die da an Kindern und Schutzbefohlenen stattgefunden haben \u00fcber Jahrzehnte und Jahrhunderte.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_65\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2744.41\" data-end-seconds=\"2796.25\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[45:44]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Aber ich glaube, im ganzen letzten Jahr fand in der katholischen Kirche nicht mal ein Dutzend Priesterweiden statt. Das muss man sich mal vorstellen in Deutschland. Und das geht schon seit Jahren so, dass die also froh sind, wenn sie mal 23 im Jahr haben oder so. Also das schrumpft alles und das ver\u00e4ndert die Gesellschaft auf eine massive Art und Weise. Und wir haben, glaube ich, noch nicht so als Gesellschaft so einen Weg gefunden, damit irgendwie anders umzugehen, wie wir uns vor uns selbst retten k\u00f6nnen. Schauen Sie sich den aktuellen Skandal und Fraktionsvorsitzenden Spahn an. Die Gesellschaft guckt mehr oder weniger zu, wie da jemand l\u00e4chelnd von den Granten seiner Partei, einschlie\u00dflich der Bundestagspr\u00e4sidentin, gesch\u00fctzt wird, obwohl das Unrecht so offenkundig und offenbar ist. Ja, also und&#8230;<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_66\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2797.54\" data-end-seconds=\"2809.96\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[46:37]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Mir geht es nicht um den Spahn, der ist mir schei\u00dfegal, ehrlich gesagt. Mir geht es aber um die Signale, die davon f\u00fcr die Gesellschaft ausgehen. Sie fragen ja, woher nehmen wir unsere Kraft oder unseren Optimismus,<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976324\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[46:51]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Engagement f\u00fcr Freiheit und Demokratie<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_67\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2810.08\" data-end-seconds=\"2877.26\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[46:50]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">dass wir das alles abwenden k\u00f6nnen. Und ich kann nur sagen, ich bin jeden Tag irgendwo und streite f\u00fcr Freiheit und Demokratie, schreibe, rede, diskutiere, in der Hoffnung, meinen kleinen Anteil beizutragen, dass eben das Schlimmste abgewendet wird. Und in der Hoffnung, auch andere anzustiften, vielleicht auch sich mehr zu engagieren als bislang. Das ist die einzige Hoffnung, die ich habe. Und deshalb habe ich Sie auch gerne hier in den Podcast eingeladen und gehe das Risiko doch nochmal ein, meine Ank\u00fcndigung von vorhin wahrzumachen und auf das Thema, das mir jetzt ganz passend scheint, einzugehen. Denn die Gruppen, die zugenommen haben in den letzten Jahren, wo alle anderen Gruppen, Vereine und Parteien, Gewerkschaften etc. Zur\u00fcckgegangen sind, sind die digitalen Gruppierungen. Und die Meinungsbildung \u00fcber digitale Medien, die dann r\u00fcckf\u00fchrend auch auf die nicht-digitale Meinungsbildung in der Politik, in Wahlen zum Ausdruck kommt. Und das war vorhin ihr, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_68\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2878.6\" data-end-seconds=\"2911.12\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[47:58]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Gr\u00f6\u00dfter Einflussfaktor und gr\u00f6\u00dfte Problematik, die wir gesellschaftlich momentan zu schuldern haben, diese radikal schnelle, umfassende Digitalisierung. Wobei wir in Deutschland, wenn man dem Narrativ zumindest glaubt, dann nicht vorne dran sind, sondern eher so am Ende des Pelletons gucken k\u00f6nnen, ob die da vorne hinfallen und wir noch ausweichen k\u00f6nnen oder ob wir einfach mit reinfahren m\u00fcssen in den Massencrash, um mal als Radfahrer hier ein Bild zu bringen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_69\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2912.52\" data-end-seconds=\"2972.87\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[48:32]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Sehen Sie den Zusammenhang, Verlust von traditionellen Bindungen der Zivilgesellschaft und dieses Aufkommen der letzten Jahrzehnte von digitalen Communities, Meinungsbildung. Sie sind ja auch sehr aktiv in den letzten Jahren zumindest im digitalen Bereich und haben dort viel Erfahrung gesammelt. Also das, worauf Sie jetzt abheben, so der ganze Social-Media-Bereich im weiteren Sinne, auch mit den ganzen neuen Medien, mit dem Bedeutungsverlust traditioneller Medien, Print wie analogen Sendestationen, das ist ja nur ein Aspekt dabei. Dieser Bereich hat massiv unser Kommunikationsverhalten ver\u00e4ndert. Und er hat massiv unsere politische Wahrnehmung ver\u00e4ndert, Insbesondere bei denjenigen, die sich in den sozialen Medien herumtummeln. Es sind viele, aber l\u00e4ngst nicht alle, darf man immer nicht vergessen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_70\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"2974.15\" data-end-seconds=\"3044.79\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[49:34]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Diese Bubble-Kultur, die f\u00fchrt ja auch so ein bisschen zu so einer Blindheit. Also wenn man sich jetzt in den letzten Monaten ausschlie\u00dflich in den sozialen Medien \u00fcber die kriegerischen Auseinandersetzungen in Israel, gegen Israel, gegen Gaza, Iran besch\u00e4ftigt h\u00e4tte, w\u00fcrde man zu einem g\u00e4nzlich anderen Bild kommen, wie die Gesellschaft, die bundesdeutsche Gesellschaft tickt, als wenn man das gesamtgesellschaftlich sieht. Das ist eine v\u00f6llig sozusagen, in den sozialen Medien gibt es fast nur Pro und Contra, w\u00e4hrend die gro\u00dfe Gesellschaft viel differenzierter darauf schaut und auch eine viel differenziertere Einsch\u00e4tzung hat. Zumindest wenn man den demoskopischen Erhebungen aus den letzten Wochen trauen darf. Und noch tue ich das, auch wenn ich da sehr skeptisch bin. \u00fcbrigens aus dem Grund, der mit den sozialen Medien zu tun hat, weil nach wie vor ein Gro\u00dfteil der demoskopischen Erhebung \u00fcber Festnetznummern stattfindet, was v\u00f6llig abwegig ist, weil kaum noch irgendjemand Festnetznummern hat und die benutzt und wenn, dann sind das in der Regel \u00e4ltere Leute, die sehr alt oft schon sind und bei Handys, bei mobilen Nummern, da kann man auch immer fragen, wer geht denn an.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_71\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3045.99\" data-end-seconds=\"3107.87\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[50:45]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Eine Telefonnummer ran, die er nicht kennt. Das ist auch ein ganz spezielles Milieu. Also das ist den demoskopischen Instituten nat\u00fcrlich bewusst, auch den Soziologen, aber noch sind die in einem harten Abwehrkampf. Wir reden ja hier \u00fcber von einer milliardenschweren Industrie und die haben noch nicht wirklich Mittel und Wege gefunden, um aus dieser Maleise rauszukommen. Und jeder, der das kritisiert, ich habe das mehrfach \u00f6ffentlich kritisiert, kriegt es also sofort mit der beilten Wucht der Anh\u00e4nger dieser traditionellen, demoskopischen Erhebungen zu tun und mit Soziologen und so weiter und so fort. Und ich kann nur mit dem Kopf sch\u00fctteln und sagen, naja, dann macht man. Aber wir reden ja eigentlich, wenn ich auch vorhin \u00fcber die Verunsicherung gesprochen habe und \u00fcber das, was globale Digitalisierung bedeutet, \u00fcber weitaus mehr und vor allen Dingen j\u00fcngst \u00fcber das, was mit dem Stichwort KI, k\u00fcnstliche Intelligenz, verbunden wird. Denn die bedrohen, zumindest in der Selbstwahrnehmung, aber auch ganz real gro\u00dfe Gesellschaftsgruppen. Wenn die Frage ist, gibt es meinen Job morgen noch? Rede ich morgen mit ihm oder mit dem KI?<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_72\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3109.55\" data-end-seconds=\"3170.31\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[51:49]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Oder umgekehrt sozusagen. Ich meine, ich kenne mittlerweile Restaurants in Berlin, da bringt mir mein Eisbecher so ein Computer, der da so angefahren kommt. Das ist zwar alles noch so ein bisschen unbeholfen, weil der noch best\u00fcckt wird von Menschen, aber das sind ja alles blo\u00df Entwicklungen von Wochen oder Monaten, dass das anders ist. Und dass egal in welchem gesellschaftlichen Bereich man kommt, jeder, fast jeder Job ist in Gefahr. Auch ein Gro\u00dfteil zum Beispiel der T\u00e4tigkeiten, die Historiker machen, sind sozusagen denkbar, dass das eines Tages ganz anders passiert. \u00dcbrigens nicht das, was ich tue, also nicht hier dieses Reden, sondern so wie ich B\u00fccher schreibe. Das ist sozusagen noch, da m\u00fcssen Sie sich noch ein bisschen was einfallen lassen, wie man unerschlossene Quellen gewisserma\u00dfen so sinnvoll erschlie\u00dft, dass man dann daraus B\u00fccher macht. Das wird wahrscheinlich passieren, aber h\u00f6chstwahrscheinlich nicht mehr zu meinen Berufs- und Lebenszeiten. Und so gibt es ein paar andere Jobs, bei denen man relativ immer noch sicher sagen kann, die wird es noch geben. Aber das sind so wenige.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_73\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3171.09\" data-end-seconds=\"3195.49\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[52:51]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Also die meisten juristischen Jobs, die werden \u00fcber kurz oder lang von KI gemacht, viele medizinische Jobs. Also ich rede wirklich \u00fcber die Hochqualifizierten, da reden wir nicht \u00fcber Verk\u00e4uferjobs oder die Reparatur von Autos oder Stra\u00dfenbahnen oder sonst was. Und das bringt nat\u00fcrlich eine extreme Verunsicherung. Und nun ist die Frage, was kann man dagegen machen? Und wir als Gesellschaft haben nie wirklich bislang eine Antwort darauf gefunden.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976325\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[53:19]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Die Sehnsucht nach einfacher Harmonie<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_74\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3195.61\" data-end-seconds=\"3216.05\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[53:15]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Wir versuchen das zu regeln oder so, aber die Extremisten haben eine Antwort. Und das ist der Punkt, weshalb mich das so unruhig werden l\u00e4sst und weshalb ich glaube, wir haben gerade wenig in der Hand, um die Katastrophe abzuwenden, weil die Extremisten, in der Regel sind es Rechtsextremisten, in der Regel sind es Faschisten, ob nur AfD oder Trump oder sonst wer.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_75\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3217.29\" data-end-seconds=\"3262.11\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[53:37]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Die sagen, die haben zwei Dinge in der Hand und die verfangen. Das erste ist, wir wissen, wer daran schuld ist. Sind in der Regel Ausl\u00e4nder, Gefl\u00fcchtete, Dazugekommene. Und sie reden eben und sie sagen eben Juden nat\u00fcrlich. Und sie sagen, wir hatten ja schon mal so eine v\u00f6lkische Homogenit\u00e4t, zu der wollen wir zur\u00fcck. Und das ist der zweite Punkt, dass sie sagen, sie versprechen eine lichterlohe Zukunft, indem sie die Vergangenheit wachrufen und sagen, wir holen euch die Vergangenheit in die Zukunft. Das ist das Grundversprechen von all diesen Typen. Und das verf\u00e4ngt nat\u00fcrlich, weil es sehr einfache Antworten sind und die meisten Menschen und die Gesellschaft als solche liebt einfache Antworten. Und die Sehnsucht, also die Sehnsucht angesprochen.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_76\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3264.03\" data-end-seconds=\"3325.43\">\n<div>\n<div class=\"flex group focus:outline-none\" contenteditable=\"\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\">[54:24]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\">Man ist ja bereit, sich M\u00fche zu geben, diese Zukunft dann auch zu erarbeiten und da wird ja viel auf sich genommen, also so einfach, aber es ist eine starke Sehnsucht, die angesprochen wird. Na klar, und die ist auch verst\u00e4ndlich. Und da sind wir so ein bisschen ja auch bei ihrem Kernthema wahrscheinlich. Bei Konflikten und Mediationen und so geht es ja im Kern auch immer so ein bisschen darum, Harmonie wiederherzustellen. Gell wie man sie sozusagen definiert, aber jedenfalls Frieden, also wenigstens im Kleinen. Und das versprechen dir. Wir versprechen euch Ruhe, wir versprechen euch euren gepflegten Vorgarten. Wir versprechen euch sozusagen, dass ihr euer Ding so machen k\u00f6nnt, wie ihr wollt und dass die ganze Aufregung um euch herum sich wieder legt. Und wenn man sich selber befragt, egal wer man nun ist, dann wird man feststellen, dass in jedem, den meisten Menschen, so ein Anteil existiert, der genau diese Ruhe, diese Harmonie, diese&#8230;<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_77\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3327.38\" data-end-seconds=\"3356.68\">\n<div>\n<div class=\"flex group\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\" title=\"55:27.38\">[55:27]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\" contenteditable=\"true\"><span id=\"timestamp_77_0_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:27.38 - 55:27.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3327.38\" data-end-seconds=\"3327.52\" data-confidence=\"1\">Und<\/span><span id=\"timestamp_77_0_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:27.52 - 55:28.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3327.52\" data-end-seconds=\"3328.32\" data-confidence=\"1\"> einfach<\/span><span id=\"timestamp_77_0_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:28.32 - 55:28.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3328.32\" data-end-seconds=\"3328.52\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_77_0_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:28.52 - 55:29.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3328.52\" data-end-seconds=\"3329.02\" data-confidence=\"1\"> Frieden<\/span><span id=\"timestamp_77_0_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:29.02 - 55:29.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3329.02\" data-end-seconds=\"3329.3\" data-confidence=\"1\"> leben<\/span><span id=\"timestamp_77_0_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:29.30 - 55:29.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3329.3\" data-end-seconds=\"3329.68\" data-confidence=\"1\"> wollen,<\/span><span id=\"timestamp_77_0_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:29.92 - 55:30.28, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3329.92\" data-end-seconds=\"3330.28\" data-confidence=\"1\"> vorhanden<\/span><span id=\"timestamp_77_0_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:30.28 - 55:30.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3330.28\" data-end-seconds=\"3330.44\" data-confidence=\"1\"> ist.<\/span><span id=\"timestamp_77_1_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:30.60 - 55:30.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3330.6\" data-end-seconds=\"3330.84\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_77_1_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:30.84 - 55:31.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3330.84\" data-end-seconds=\"3331\" data-confidence=\"1\"> ich<\/span><span id=\"timestamp_77_1_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:31.00 - 55:31.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3331\" data-end-seconds=\"3331.1\" data-confidence=\"1\"> meine,<\/span><span id=\"timestamp_77_1_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:31.22 - 55:31.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3331.22\" data-end-seconds=\"3331.26\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_77_1_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:31.26 - 55:31.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3331.26\" data-end-seconds=\"3331.42\" data-confidence=\"1\"> sind<\/span><span id=\"timestamp_77_1_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:31.42 - 55:31.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3331.42\" data-end-seconds=\"3331.58\" data-confidence=\"1\"> ja<\/span><span id=\"timestamp_77_1_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:31.58 - 55:31.82, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3331.58\" data-end-seconds=\"3331.82\" data-confidence=\"1\"> alles<\/span><span id=\"timestamp_77_1_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:31.82 - 55:32.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3331.82\" data-end-seconds=\"3332.22\" data-confidence=\"1\"> Menschen,<\/span><span id=\"timestamp_77_1_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:32.84 - 55:32.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3332.84\" data-end-seconds=\"3332.92\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_77_1_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:32.92 - 55:33.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3332.92\" data-end-seconds=\"3333.58\" data-confidence=\"1\"> viele<\/span><span id=\"timestamp_77_1_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:33.58 - 55:34.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3333.58\" data-end-seconds=\"3334.02\" data-confidence=\"1\"> Anteile<\/span><span id=\"timestamp_77_1_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:34.02 - 55:34.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3334.02\" data-end-seconds=\"3334.18\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_77_1_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:34.18 - 55:34.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3334.18\" data-end-seconds=\"3334.34\" data-confidence=\"1\"> sich<\/span><span id=\"timestamp_77_1_13\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:34.34 - 55:34.60, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3334.34\" data-end-seconds=\"3334.6\" data-confidence=\"1\"> haben.<\/span><span id=\"timestamp_77_2_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:34.70 - 55:34.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3334.7\" data-end-seconds=\"3334.8\" data-confidence=\"1\"> Den<\/span><span id=\"timestamp_77_2_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:34.80 - 55:35.46, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3334.8\" data-end-seconds=\"3335.46\" data-confidence=\"1\"> Rebellen,<\/span><span id=\"timestamp_77_2_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:35.58 - 55:35.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3335.58\" data-end-seconds=\"3335.72\" data-confidence=\"1\"> den<\/span><span id=\"timestamp_77_2_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:35.72 - 55:36.04, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3335.72\" data-end-seconds=\"3336.04\" data-confidence=\"1\"> Punk,<\/span><span id=\"timestamp_77_2_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:36.30 - 55:36.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3336.3\" data-end-seconds=\"3336.56\" data-confidence=\"1\"> den<\/span><span id=\"timestamp_77_2_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:36.56 - 55:38.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3336.56\" data-end-seconds=\"3338.06\" data-confidence=\"1\"> Wiederborstchen,<\/span><span id=\"timestamp_77_2_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:38.16 - 55:38.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3338.16\" data-end-seconds=\"3338.3\" data-confidence=\"1\"> den<\/span><span id=\"timestamp_77_2_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:38.30 - 55:39.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3338.3\" data-end-seconds=\"3339.08\" data-confidence=\"1\"> Mitmachenden,<\/span><span id=\"timestamp_77_3_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:39.34 - 55:39.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3339.34\" data-end-seconds=\"3339.48\" data-confidence=\"1\"> den<\/span><span id=\"timestamp_77_3_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:39.48 - 55:40.28, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3339.48\" data-end-seconds=\"3340.28\" data-confidence=\"1\"> Unterdr\u00fccker,<\/span><span id=\"timestamp_77_3_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:40.46 - 55:40.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3340.46\" data-end-seconds=\"3340.66\" data-confidence=\"1\"> den<\/span><span id=\"timestamp_77_3_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:40.66 - 55:41.36, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3340.66\" data-end-seconds=\"3341.36\" data-confidence=\"1\"> Verbrecher<\/span><span id=\"timestamp_77_3_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:41.36 - 55:41.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3341.36\" data-end-seconds=\"3341.56\" data-confidence=\"1\"> oder<\/span><span id=\"timestamp_77_3_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:41.56 - 55:42.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3341.56\" data-end-seconds=\"3342.22\" data-confidence=\"1\"> Kriminellen<\/span><span id=\"timestamp_77_3_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:42.22 - 55:42.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3342.22\" data-end-seconds=\"3342.76\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_77_3_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:42.76 - 55:42.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3342.76\" data-end-seconds=\"3342.96\" data-confidence=\"1\"> eben<\/span><span id=\"timestamp_77_3_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:42.96 - 55:43.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3342.96\" data-end-seconds=\"3343.14\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_77_3_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:43.14 - 55:43.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3343.14\" data-end-seconds=\"3343.38\" data-confidence=\"1\"> diesen<\/span><span id=\"timestamp_77_3_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:43.38 - 55:44.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3343.38\" data-end-seconds=\"3344.14\" data-confidence=\"1\"> Harmoniesystem.<\/span><span id=\"timestamp_77_4_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:44.38 - 55:44.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3344.38\" data-end-seconds=\"3344.62\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_77_4_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:44.62 - 55:45.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3344.62\" data-end-seconds=\"3345.08\" data-confidence=\"1\"> insofern,<\/span><span id=\"timestamp_77_4_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:45.18 - 55:45.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3345.18\" data-end-seconds=\"3345.24\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_77_4_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:45.24 - 55:45.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3345.24\" data-end-seconds=\"3345.48\" data-confidence=\"1\"> Frage<\/span><span id=\"timestamp_77_4_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:45.48 - 55:45.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3345.48\" data-end-seconds=\"3345.64\" data-confidence=\"1\"> ist<\/span><span id=\"timestamp_77_4_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:45.64 - 55:45.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3345.64\" data-end-seconds=\"3345.72\" data-confidence=\"1\"> ja<\/span><span id=\"timestamp_77_4_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:45.72 - 55:45.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3345.72\" data-end-seconds=\"3345.86\" data-confidence=\"1\"> glaube<\/span><span id=\"timestamp_77_4_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:45.86 - 55:46.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3345.86\" data-end-seconds=\"3346.38\" data-confidence=\"1\"> ich<\/span><span id=\"timestamp_77_4_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:46.38 - 55:46.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3346.38\" data-end-seconds=\"3346.54\" data-confidence=\"1\"> immer<\/span><span id=\"timestamp_77_4_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:46.54 - 55:46.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3346.54\" data-end-seconds=\"3346.68\" data-confidence=\"1\"> nur<\/span><span id=\"timestamp_77_4_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:46.68 - 55:46.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3346.68\" data-end-seconds=\"3346.84\" data-confidence=\"1\"> so,<\/span><span id=\"timestamp_77_4_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:47.16 - 55:47.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3347.16\" data-end-seconds=\"3347.42\" data-confidence=\"1\"> welche<\/span><span id=\"timestamp_77_4_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:47.42 - 55:47.90, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3347.42\" data-end-seconds=\"3347.9\" data-confidence=\"1\"> Anteile<\/span><span id=\"timestamp_77_4_13\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:47.90 - 55:48.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3347.9\" data-end-seconds=\"3348.08\" data-confidence=\"1\"> sind<\/span><span id=\"timestamp_77_5_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:48.08 - 55:48.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3348.08\" data-end-seconds=\"3348.68\" data-confidence=\"1\"> dominanter,<\/span><span id=\"timestamp_77_5_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:48.80 - 55:49.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3348.8\" data-end-seconds=\"3349.02\" data-confidence=\"1\"> welche<\/span><span id=\"timestamp_77_5_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:49.02 - 55:49.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3349.02\" data-end-seconds=\"3349.48\" data-confidence=\"1\"> Anteile<\/span><span id=\"timestamp_77_5_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:49.48 - 55:49.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3349.48\" data-end-seconds=\"3349.68\" data-confidence=\"1\"> sind<\/span><span id=\"timestamp_77_5_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:49.68 - 55:50.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3349.68\" data-end-seconds=\"3350.18\" data-confidence=\"1\"> st\u00e4rker,<\/span><span id=\"timestamp_77_5_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:50.60 - 55:50.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3350.6\" data-end-seconds=\"3350.78\" data-confidence=\"1\"> welche<\/span><span id=\"timestamp_77_5_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:50.78 - 55:50.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3350.78\" data-end-seconds=\"3350.94\" data-confidence=\"1\"> hat<\/span><span id=\"timestamp_77_5_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:50.94 - 55:51.04, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3350.94\" data-end-seconds=\"3351.04\" data-confidence=\"1\"> man<\/span><span id=\"timestamp_77_5_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:51.04 - 55:51.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3351.04\" data-end-seconds=\"3351.32\" data-confidence=\"1\"> besser,<\/span><span id=\"timestamp_77_6_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:51.44 - 55:51.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3351.44\" data-end-seconds=\"3351.62\" data-confidence=\"1\"> welche<\/span><span id=\"timestamp_77_6_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:51.62 - 55:51.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3351.62\" data-end-seconds=\"3351.76\" data-confidence=\"1\"> hat<\/span><span id=\"timestamp_77_6_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:51.76 - 55:51.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3351.76\" data-end-seconds=\"3351.86\" data-confidence=\"1\"> man<\/span><span id=\"timestamp_77_6_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:51.86 - 55:52.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3351.86\" data-end-seconds=\"3352.18\" data-confidence=\"1\"> weniger<\/span><span id=\"timestamp_77_6_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:52.18 - 55:52.36, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3352.18\" data-end-seconds=\"3352.36\" data-confidence=\"1\"> im<\/span><span id=\"timestamp_77_6_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:52.36 - 55:52.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3352.36\" data-end-seconds=\"3352.56\" data-confidence=\"1\"> Griff.<\/span><span id=\"timestamp_77_7_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:52.56 - 55:53.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3352.56\" data-end-seconds=\"3353.48\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_77_7_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:53.48 - 55:54.12, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3353.48\" data-end-seconds=\"3354.12\" data-confidence=\"1\"> insofern<\/span><span id=\"timestamp_77_7_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:54.12 - 55:54.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3354.12\" data-end-seconds=\"3354.44\" data-confidence=\"1\"> aber<\/span><span id=\"timestamp_77_7_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:54.44 - 55:54.74, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3354.44\" data-end-seconds=\"3354.74\" data-confidence=\"1\"> jetzt<\/span><span id=\"timestamp_77_7_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:54.74 - 55:55.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3354.74\" data-end-seconds=\"3355.38\" data-confidence=\"1\"> auf<\/span><span id=\"timestamp_77_7_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:55.38 - 55:55.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3355.38\" data-end-seconds=\"3355.54\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_77_7_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:55.54 - 55:55.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3355.54\" data-end-seconds=\"3355.98\" data-confidence=\"1\"> Gesellschaft<\/span><span id=\"timestamp_77_7_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:55.98 - 55:56.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3355.98\" data-end-seconds=\"3356.68\" data-confidence=\"1\"> \u00fcbertragen.<\/span><\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_78\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3357.32\" data-end-seconds=\"3419.92\">\n<div>\n<div class=\"flex group\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\" title=\"55:57.32\">[55:57]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\" contenteditable=\"true\"><span id=\"timestamp_78_0_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:57.32 - 55:57.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3357.32\" data-end-seconds=\"3357.48\" data-confidence=\"1\">Sehe<\/span><span id=\"timestamp_78_0_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:57.48 - 55:57.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3357.48\" data-end-seconds=\"3357.64\" data-confidence=\"1\"> ich<\/span><span id=\"timestamp_78_0_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:57.64 - 55:57.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3357.64\" data-end-seconds=\"3357.84\" data-confidence=\"1\"> eben,<\/span><span id=\"timestamp_78_0_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:58.04 - 55:58.04, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3358.04\" data-end-seconds=\"3358.04\" data-confidence=\"1\"> dass<\/span><span id=\"timestamp_78_0_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:58.04 - 55:58.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3358.04\" data-end-seconds=\"3358.44\" data-confidence=\"1\"> viele<\/span><span id=\"timestamp_78_0_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:58.44 - 55:59.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3358.44\" data-end-seconds=\"3359.08\" data-confidence=\"1\"> diese<\/span><span id=\"timestamp_78_0_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"55:59.08 - 56:00.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3359.08\" data-end-seconds=\"3360.92\" data-confidence=\"1\"> Lust<\/span><span id=\"timestamp_78_0_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:00.92 - 56:01.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3360.92\" data-end-seconds=\"3361.3\" data-confidence=\"1\"> nach<\/span><span id=\"timestamp_78_0_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:01.30 - 56:01.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3361.3\" data-end-seconds=\"3361.66\" data-confidence=\"1\"> Ruhe,<\/span><span id=\"timestamp_78_1_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:01.84 - 56:01.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3361.84\" data-end-seconds=\"3361.98\" data-confidence=\"1\"> diese<\/span><span id=\"timestamp_78_1_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:01.98 - 56:02.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3361.98\" data-end-seconds=\"3362.3\" data-confidence=\"1\"> Lust<\/span><span id=\"timestamp_78_1_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:02.30 - 56:03.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3362.3\" data-end-seconds=\"3363.1\" data-confidence=\"1\"> vermeintlicher<\/span><span id=\"timestamp_78_1_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:03.10 - 56:03.40, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3363.1\" data-end-seconds=\"3363.4\" data-confidence=\"1\"> Ruhe,<\/span><span id=\"timestamp_78_1_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:03.54 - 56:04.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3363.54\" data-end-seconds=\"3364.1\" data-confidence=\"1\"> diese<\/span><span id=\"timestamp_78_1_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:04.10 - 56:04.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3364.1\" data-end-seconds=\"3364.42\" data-confidence=\"1\"> Lust<\/span><span id=\"timestamp_78_1_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:04.42 - 56:04.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3364.42\" data-end-seconds=\"3364.66\" data-confidence=\"1\"> nach<\/span><span id=\"timestamp_78_1_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:04.66 - 56:05.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3364.66\" data-end-seconds=\"3365.32\" data-confidence=\"1\"> vermeintlicher<\/span><span id=\"timestamp_78_1_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:05.32 - 56:05.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3365.32\" data-end-seconds=\"3365.86\" data-confidence=\"1\"> Harmonie<\/span><span id=\"timestamp_78_1_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:05.86 - 56:06.50, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3365.86\" data-end-seconds=\"3366.5\" data-confidence=\"1\"> haben<\/span><span id=\"timestamp_78_1_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:06.50 - 56:07.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3366.5\" data-end-seconds=\"3367.26\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_78_1_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:07.26 - 56:07.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3367.26\" data-end-seconds=\"3367.62\" data-confidence=\"1\"> gern<\/span><span id=\"timestamp_78_1_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:07.62 - 56:08.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3367.62\" data-end-seconds=\"3368.02\" data-confidence=\"1\"> bereit<\/span><span id=\"timestamp_78_1_13\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:08.02 - 56:08.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3368.02\" data-end-seconds=\"3368.24\" data-confidence=\"1\"> sind,<\/span><span id=\"timestamp_78_2_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:08.38 - 56:08.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3368.38\" data-end-seconds=\"3368.56\" data-confidence=\"1\"> daf\u00fcr<\/span><span id=\"timestamp_78_2_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:08.56 - 56:08.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3368.56\" data-end-seconds=\"3368.92\" data-confidence=\"1\"> andere<\/span><span id=\"timestamp_78_2_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:08.92 - 56:09.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3368.92\" data-end-seconds=\"3369.1\" data-confidence=\"1\"> zu<\/span><span id=\"timestamp_78_2_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:09.10 - 56:09.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3369.1\" data-end-seconds=\"3369.68\" data-confidence=\"1\"> unterdr\u00fccken<\/span><span id=\"timestamp_78_2_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:09.68 - 56:10.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3369.68\" data-end-seconds=\"3370.06\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_78_2_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:10.06 - 56:10.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3370.06\" data-end-seconds=\"3370.52\" data-confidence=\"1\"> andere<\/span><span id=\"timestamp_78_2_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:10.52 - 56:11.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3370.52\" data-end-seconds=\"3371.96\" data-confidence=\"1\"> auszuschalten<\/span><span id=\"timestamp_78_2_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:11.96 - 56:12.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3371.96\" data-end-seconds=\"3372.16\" data-confidence=\"1\"> im<\/span><span id=\"timestamp_78_2_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:12.16 - 56:12.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3372.16\" data-end-seconds=\"3372.54\" data-confidence=\"1\"> wahrsten<\/span><span id=\"timestamp_78_2_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:12.54 - 56:12.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3372.54\" data-end-seconds=\"3372.78\" data-confidence=\"1\"> Sinne<\/span><span id=\"timestamp_78_2_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:12.78 - 56:12.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3372.78\" data-end-seconds=\"3372.98\" data-confidence=\"1\"> des<\/span><span id=\"timestamp_78_3_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:12.98 - 56:13.36, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3372.98\" data-end-seconds=\"3373.36\" data-confidence=\"1\"> Wortes,<\/span><span id=\"timestamp_78_3_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:13.48 - 56:13.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3373.48\" data-end-seconds=\"3373.58\" data-confidence=\"1\"> ob<\/span><span id=\"timestamp_78_3_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:13.58 - 56:13.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3373.58\" data-end-seconds=\"3373.76\" data-confidence=\"1\"> nun<\/span><span id=\"timestamp_78_3_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:13.76 - 56:14.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3373.76\" data-end-seconds=\"3374\" data-confidence=\"1\"> \u00fcber<\/span><span id=\"timestamp_78_3_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:14.00 - 56:14.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3374\" data-end-seconds=\"3374.54\" data-confidence=\"1\"> Kriege<\/span><span id=\"timestamp_78_3_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:14.54 - 56:15.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3374.54\" data-end-seconds=\"3375.32\" data-confidence=\"1\"> oder<\/span><span id=\"timestamp_78_3_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:15.32 - 56:15.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3375.32\" data-end-seconds=\"3375.72\" data-confidence=\"1\"> eben<\/span><span id=\"timestamp_78_3_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:15.72 - 56:16.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3375.72\" data-end-seconds=\"3376.56\" data-confidence=\"1\"> indem<\/span><span id=\"timestamp_78_3_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:16.56 - 56:17.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3376.56\" data-end-seconds=\"3377.34\" data-confidence=\"1\"> Minderheiten<\/span><span id=\"timestamp_78_3_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:17.34 - 56:17.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3377.34\" data-end-seconds=\"3377.86\" data-confidence=\"1\"> ausgedr\u00fcckt<\/span><span id=\"timestamp_78_3_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:17.86 - 56:18.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3377.86\" data-end-seconds=\"3378.02\" data-confidence=\"1\"> werden.<\/span><span id=\"timestamp_78_4_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:18.02 - 56:18.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3378.02\" data-end-seconds=\"3378.2\" data-confidence=\"1\"> Also<\/span><span id=\"timestamp_78_4_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:18.20 - 56:18.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3378.2\" data-end-seconds=\"3378.38\" data-confidence=\"1\"> es<\/span><span id=\"timestamp_78_4_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:18.38 - 56:18.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3378.38\" data-end-seconds=\"3378.62\" data-confidence=\"1\"> geht<\/span><span id=\"timestamp_78_4_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:18.62 - 56:19.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3378.62\" data-end-seconds=\"3379.06\" data-confidence=\"1\"> eigentlich<\/span><span id=\"timestamp_78_4_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:19.06 - 56:19.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3379.06\" data-end-seconds=\"3379.44\" data-confidence=\"1\"> darum,<\/span><span id=\"timestamp_78_4_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:19.66 - 56:20.40, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3379.66\" data-end-seconds=\"3380.4\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_78_4_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:20.40 - 56:20.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3380.4\" data-end-seconds=\"3380.52\" data-confidence=\"1\"> das<\/span><span id=\"timestamp_78_4_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:20.52 - 56:20.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3380.52\" data-end-seconds=\"3380.64\" data-confidence=\"1\"> ist<\/span><span id=\"timestamp_78_4_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:20.64 - 56:20.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3380.64\" data-end-seconds=\"3380.78\" data-confidence=\"1\"> ein<\/span><span id=\"timestamp_78_4_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:20.78 - 56:21.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3380.78\" data-end-seconds=\"3381.1\" data-confidence=\"1\"> Bild<\/span><span id=\"timestamp_78_4_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:21.10 - 56:21.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3381.1\" data-end-seconds=\"3381.32\" data-confidence=\"1\"> aus<\/span><span id=\"timestamp_78_4_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:21.32 - 56:21.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3381.32\" data-end-seconds=\"3381.42\" data-confidence=\"1\"> dem<\/span><span id=\"timestamp_78_4_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:21.42 - 56:21.70, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3381.42\" data-end-seconds=\"3381.7\" data-confidence=\"1\"> 19.<\/span><span id=\"timestamp_78_5_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:21.90 - 56:22.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3381.9\" data-end-seconds=\"3382.26\" data-confidence=\"1\"> Jahrhundert,<\/span><span id=\"timestamp_78_5_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:22.48 - 56:22.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3382.48\" data-end-seconds=\"3382.62\" data-confidence=\"1\"> eine<\/span><span id=\"timestamp_78_5_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:22.62 - 56:23.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3382.62\" data-end-seconds=\"3383.24\" data-confidence=\"1\"> Diktatur<\/span><span id=\"timestamp_78_5_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:23.24 - 56:23.46, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3383.24\" data-end-seconds=\"3383.46\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_78_5_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:23.46 - 56:23.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3383.46\" data-end-seconds=\"3383.92\" data-confidence=\"1\"> Mehrheit<\/span><span id=\"timestamp_78_5_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:23.92 - 56:24.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3383.92\" data-end-seconds=\"3384.14\" data-confidence=\"1\"> zu<\/span><span id=\"timestamp_78_5_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:24.14 - 56:24.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3384.14\" data-end-seconds=\"3384.62\" data-confidence=\"1\"> errichten.<\/span><span id=\"timestamp_78_6_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:25.10 - 56:25.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3385.1\" data-end-seconds=\"3385.58\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_78_6_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:25.58 - 56:25.74, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3385.58\" data-end-seconds=\"3385.74\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_78_6_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:25.74 - 56:26.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3385.74\" data-end-seconds=\"3386.2\" data-confidence=\"1\"> Diktatur<\/span><span id=\"timestamp_78_6_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:26.20 - 56:26.36, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3386.2\" data-end-seconds=\"3386.36\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_78_6_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:26.36 - 56:26.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3386.36\" data-end-seconds=\"3386.78\" data-confidence=\"1\"> Mehrheit<\/span><span id=\"timestamp_78_6_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:26.78 - 56:26.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3386.78\" data-end-seconds=\"3386.96\" data-confidence=\"1\"> ist<\/span><span id=\"timestamp_78_6_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:26.96 - 56:27.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3386.96\" data-end-seconds=\"3387.14\" data-confidence=\"1\"> eben<\/span><span id=\"timestamp_78_6_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:27.14 - 56:27.40, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3387.14\" data-end-seconds=\"3387.4\" data-confidence=\"1\"> genau<\/span><span id=\"timestamp_78_6_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:27.40 - 56:27.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3387.4\" data-end-seconds=\"3387.64\" data-confidence=\"1\"> das<\/span><span id=\"timestamp_78_6_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:27.64 - 56:28.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3387.64\" data-end-seconds=\"3388.22\" data-confidence=\"1\"> klassische<\/span><span id=\"timestamp_78_6_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:28.22 - 56:29.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3388.22\" data-end-seconds=\"3389.16\" data-confidence=\"1\"> Gegenbeispiel<\/span><span id=\"timestamp_78_6_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:29.16 - 56:29.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3389.16\" data-end-seconds=\"3389.44\" data-confidence=\"1\"> zu<\/span><span id=\"timestamp_78_7_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:29.44 - 56:29.70, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3389.44\" data-end-seconds=\"3389.7\" data-confidence=\"1\"> einer<\/span><span id=\"timestamp_78_7_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:29.70 - 56:30.74, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3389.7\" data-end-seconds=\"3390.74\" data-confidence=\"1\"> parlamentarischen<\/span><span id=\"timestamp_78_7_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:30.74 - 56:32.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3390.74\" data-end-seconds=\"3392.24\" data-confidence=\"1\"> Demokratie,<\/span><span id=\"timestamp_78_7_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:32.30 - 56:32.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3392.3\" data-end-seconds=\"3392.44\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_78_7_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:32.44 - 56:32.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3392.44\" data-end-seconds=\"3392.54\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_78_7_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:32.54 - 56:32.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3392.54\" data-end-seconds=\"3392.8\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_78_7_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:32.80 - 56:33.82, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3392.8\" data-end-seconds=\"3393.82\" data-confidence=\"1\"> Minderheitsrechte<\/span><span id=\"timestamp_78_7_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:33.82 - 56:34.60, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3393.82\" data-end-seconds=\"3394.6\" data-confidence=\"1\"> zur<\/span><span id=\"timestamp_78_7_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:34.60 - 56:34.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3394.6\" data-end-seconds=\"3394.94\" data-confidence=\"1\"> Geltung<\/span><span id=\"timestamp_78_8_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:34.94 - 56:35.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3394.94\" data-end-seconds=\"3395.2\" data-confidence=\"1\"> kommen<\/span><span id=\"timestamp_78_8_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:35.20 - 56:35.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3395.2\" data-end-seconds=\"3395.34\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_78_8_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:35.34 - 56:35.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3395.34\" data-end-seconds=\"3395.44\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_78_8_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:35.44 - 56:35.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3395.44\" data-end-seconds=\"3395.56\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_78_8_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:35.56 - 56:35.70, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3395.56\" data-end-seconds=\"3395.7\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_78_8_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:35.70 - 56:36.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3395.7\" data-end-seconds=\"3396.02\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_78_8_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:36.02 - 56:36.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3396.02\" data-end-seconds=\"3396.54\" data-confidence=\"1\"> sozusagen<\/span><span id=\"timestamp_78_8_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:36.54 - 56:37.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3396.54\" data-end-seconds=\"3397.32\" data-confidence=\"1\"> ausgehandelt<\/span><span id=\"timestamp_78_8_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:37.32 - 56:37.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3397.32\" data-end-seconds=\"3397.52\" data-confidence=\"1\"> werden<\/span><span id=\"timestamp_78_8_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:37.52 - 56:37.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3397.52\" data-end-seconds=\"3397.76\" data-confidence=\"1\"> als<\/span><span id=\"timestamp_78_8_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:37.76 - 56:38.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3397.76\" data-end-seconds=\"3398.78\" data-confidence=\"1\"> gleichberechtigte<\/span><span id=\"timestamp_78_8_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:38.78 - 56:39.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3398.78\" data-end-seconds=\"3399.98\" data-confidence=\"1\"> Interessen.<\/span><span id=\"timestamp_78_9_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:39.98 - 56:40.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3399.98\" data-end-seconds=\"3400.24\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_78_9_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:40.24 - 56:40.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3400.24\" data-end-seconds=\"3400.34\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_78_9_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:40.34 - 56:40.82, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3400.34\" data-end-seconds=\"3400.82\" data-confidence=\"1\"> Diktatur<\/span><span id=\"timestamp_78_9_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:40.82 - 56:40.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3400.82\" data-end-seconds=\"3400.96\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_78_9_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:40.96 - 56:41.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3400.96\" data-end-seconds=\"3401.32\" data-confidence=\"1\"> Mehrheit<\/span><span id=\"timestamp_78_9_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:41.32 - 56:41.50, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3401.32\" data-end-seconds=\"3401.5\" data-confidence=\"1\"> will<\/span><span id=\"timestamp_78_9_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:41.50 - 56:41.70, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3401.5\" data-end-seconds=\"3401.7\" data-confidence=\"1\"> das<\/span><span id=\"timestamp_78_9_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:41.70 - 56:41.90, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3401.7\" data-end-seconds=\"3401.9\" data-confidence=\"1\"> nicht,<\/span><span id=\"timestamp_78_9_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:42.02 - 56:42.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3402.02\" data-end-seconds=\"3402.18\" data-confidence=\"1\"> sondern<\/span><span id=\"timestamp_78_9_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:42.18 - 56:42.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3402.18\" data-end-seconds=\"3402.34\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_78_9_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:42.34 - 56:42.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3402.34\" data-end-seconds=\"3402.62\" data-confidence=\"1\"> will<\/span><span id=\"timestamp_78_9_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:42.62 - 56:43.82, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3402.62\" data-end-seconds=\"3403.82\" data-confidence=\"1\"> sozusagen<\/span><span id=\"timestamp_78_9_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:43.82 - 56:44.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3403.82\" data-end-seconds=\"3404.52\" data-confidence=\"1\"> ihre<\/span><span id=\"timestamp_78_10_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:44.52 - 56:45.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3404.52\" data-end-seconds=\"3405.92\" data-confidence=\"1\"> Ruhe<\/span><span id=\"timestamp_78_10_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:45.92 - 56:46.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3405.92\" data-end-seconds=\"3406.1\" data-confidence=\"1\"> auf<\/span><span id=\"timestamp_78_10_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:46.10 - 56:46.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3406.1\" data-end-seconds=\"3406.42\" data-confidence=\"1\"> Kosten<\/span><span id=\"timestamp_78_10_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:46.42 - 56:46.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3406.42\" data-end-seconds=\"3406.62\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_78_10_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:46.62 - 56:46.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3406.62\" data-end-seconds=\"3406.84\" data-confidence=\"1\"> anderen.<\/span><span id=\"timestamp_78_11_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:46.94 - 56:47.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3406.94\" data-end-seconds=\"3407\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_78_11_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:47.00 - 56:47.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3407\" data-end-seconds=\"3407.18\" data-confidence=\"1\"> deswegen<\/span><span id=\"timestamp_78_11_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:47.18 - 56:47.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3407.18\" data-end-seconds=\"3407.34\" data-confidence=\"1\"> haben<\/span><span id=\"timestamp_78_11_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:47.34 - 56:47.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3407.34\" data-end-seconds=\"3407.42\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_78_11_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:47.42 - 56:47.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3407.42\" data-end-seconds=\"3407.62\" data-confidence=\"1\"> diese<\/span><span id=\"timestamp_78_11_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:47.62 - 56:47.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3407.62\" data-end-seconds=\"3407.94\" data-confidence=\"1\"> komischen<\/span><span id=\"timestamp_78_11_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:47.94 - 56:48.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3407.94\" data-end-seconds=\"3408.22\" data-confidence=\"1\"> ganzen<\/span><span id=\"timestamp_78_11_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:48.22 - 56:49.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3408.22\" data-end-seconds=\"3409.18\" data-confidence=\"1\"> Kulturk\u00e4mpfe,<\/span><span id=\"timestamp_78_11_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:49.18 - 56:49.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3409.18\" data-end-seconds=\"3409.34\" data-confidence=\"1\"> ob<\/span><span id=\"timestamp_78_11_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:49.34 - 56:49.46, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3409.34\" data-end-seconds=\"3409.46\" data-confidence=\"1\"> es<\/span><span id=\"timestamp_78_11_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:49.46 - 56:49.60, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3409.46\" data-end-seconds=\"3409.6\" data-confidence=\"1\"> nur<\/span><span id=\"timestamp_78_11_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:49.60 - 56:49.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3409.6\" data-end-seconds=\"3409.8\" data-confidence=\"1\"> um<\/span><span id=\"timestamp_78_11_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:49.80 - 56:50.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3409.8\" data-end-seconds=\"3410.52\" data-confidence=\"1\"> den<\/span><span id=\"timestamp_78_12_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:50.52 - 56:51.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3410.52\" data-end-seconds=\"3411.2\" data-confidence=\"1\"> Genderstern<\/span><span id=\"timestamp_78_12_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:51.20 - 56:51.46, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3411.2\" data-end-seconds=\"3411.46\" data-confidence=\"1\"> geht<\/span><span id=\"timestamp_78_12_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:51.46 - 56:51.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3411.46\" data-end-seconds=\"3411.68\" data-confidence=\"1\"> oder<\/span><span id=\"timestamp_78_12_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:51.68 - 56:51.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3411.68\" data-end-seconds=\"3411.94\" data-confidence=\"1\"> ob<\/span><span id=\"timestamp_78_12_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:51.94 - 56:52.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3411.94\" data-end-seconds=\"3412.1\" data-confidence=\"1\"> es<\/span><span id=\"timestamp_78_12_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:52.10 - 56:52.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3412.1\" data-end-seconds=\"3412.3\" data-confidence=\"1\"> um<\/span><span id=\"timestamp_78_12_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:52.30 - 56:52.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3412.3\" data-end-seconds=\"3412.48\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_78_12_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:52.48 - 56:53.36, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3412.48\" data-end-seconds=\"3413.36\" data-confidence=\"1\"> Regenbrunnenfahnen<\/span><span id=\"timestamp_78_12_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:53.36 - 56:54.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3413.36\" data-end-seconds=\"3414.2\" data-confidence=\"1\"> oder<\/span><span id=\"timestamp_78_12_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:54.20 - 56:54.46, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3414.2\" data-end-seconds=\"3414.46\" data-confidence=\"1\"> was<\/span><span id=\"timestamp_78_12_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:54.46 - 56:54.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3414.46\" data-end-seconds=\"3414.62\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_78_12_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:54.62 - 56:54.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3414.62\" data-end-seconds=\"3414.86\" data-confidence=\"1\"> immer<\/span><span id=\"timestamp_78_12_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:54.86 - 56:55.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3414.86\" data-end-seconds=\"3415.24\" data-confidence=\"1\"> geht.<\/span><span id=\"timestamp_78_13_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:55.86 - 56:56.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3415.86\" data-end-seconds=\"3416.1\" data-confidence=\"1\"> Das<\/span><span id=\"timestamp_78_13_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:56.10 - 56:56.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3416.1\" data-end-seconds=\"3416.3\" data-confidence=\"1\"> ist<\/span><span id=\"timestamp_78_13_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:56.30 - 56:56.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3416.3\" data-end-seconds=\"3416.8\" data-confidence=\"1\"> sozusagen,<\/span><span id=\"timestamp_78_13_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:56.90 - 56:57.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3416.9\" data-end-seconds=\"3417.2\" data-confidence=\"1\"> dahinter<\/span><span id=\"timestamp_78_13_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:57.20 - 56:57.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3417.2\" data-end-seconds=\"3417.96\" data-confidence=\"1\"> steht<\/span><span id=\"timestamp_78_13_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:57.96 - 56:58.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3417.96\" data-end-seconds=\"3418.2\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_78_13_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:58.20 - 56:58.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3418.2\" data-end-seconds=\"3418.64\" data-confidence=\"1\"> Sehnsucht<\/span><span id=\"timestamp_78_13_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:58.64 - 56:58.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3418.64\" data-end-seconds=\"3418.8\" data-confidence=\"1\"> nach<\/span><span id=\"timestamp_78_13_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:58.80 - 56:58.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3418.8\" data-end-seconds=\"3418.96\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_78_13_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:58.96 - 56:59.40, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3418.96\" data-end-seconds=\"3419.4\" data-confidence=\"1\"> Diktatur<\/span><span id=\"timestamp_78_13_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:59.40 - 56:59.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3419.4\" data-end-seconds=\"3419.56\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_78_13_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"56:59.56 - 56:59.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3419.56\" data-end-seconds=\"3419.92\" data-confidence=\"1\"> Mehrheit.<\/span><\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div class=\"px-&#091;11px&#093; pt-4\" data-testid=\"transcript-chapter\">\n<div id=\"chapter_5976326\" class=\"scroll-mt-20 mb-4\">\n<div class=\"inline-block w-full\">\n<div class=\"pr-2 opacity-70 hover:opacity-100 float-left\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4 tabular-nums\">\n<div title=\"Edit\"><\/div>\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>[57:00]<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"font-bold whitespace-break-spaces text-gray-900 inline\">\n<div class=\"inline group cursor-pointer whitespace-pre-wrap hover:underline decoration-dotted underline-offset-4\">\n<div class=\"inline\" title=\"Edit\"><strong>Abschluss und Ausblick auf die Zukunft<\/strong><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"paragraph_79\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3420.86\" data-end-seconds=\"3460.34\">\n<div>\n<div class=\"flex group\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\" title=\"57:00.86\">[57:00]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\" contenteditable=\"true\"><span id=\"timestamp_79_0_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:00.86 - 57:01.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3420.86\" data-end-seconds=\"3421.34\" data-confidence=\"1\">Sorry.<\/span><span id=\"timestamp_79_0_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:01.34 - 57:01.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3421.34\" data-end-seconds=\"3421.94\" data-confidence=\"1\"> F\u00fcr<\/span><span id=\"timestamp_79_0_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:01.94 - 57:02.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3421.94\" data-end-seconds=\"3422.14\" data-confidence=\"1\"> nichts,<\/span><span id=\"timestamp_79_0_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:02.34 - 57:02.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3422.34\" data-end-seconds=\"3422.44\" data-confidence=\"1\"> alles<\/span><span id=\"timestamp_79_0_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:02.44 - 57:02.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3422.44\" data-end-seconds=\"3422.68\" data-confidence=\"1\"> gut.<\/span><span id=\"timestamp_79_0_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:02.94 - 57:03.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3422.94\" data-end-seconds=\"3423.22\" data-confidence=\"1\"> Herr<\/span><span id=\"timestamp_79_0_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:03.22 - 57:03.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3423.22\" data-end-seconds=\"3423.72\" data-confidence=\"1\"> Kowalczuk,<\/span><span id=\"timestamp_79_0_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:04.06 - 57:04.50, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3424.06\" data-end-seconds=\"3424.5\" data-confidence=\"1\"> ich<\/span><span id=\"timestamp_79_0_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:04.50 - 57:04.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3424.5\" data-end-seconds=\"3424.84\" data-confidence=\"1\"> bedanke<\/span><span id=\"timestamp_79_0_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:04.84 - 57:05.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3424.84\" data-end-seconds=\"3425\" data-confidence=\"1\"> mich<\/span><span id=\"timestamp_79_0_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:05.00 - 57:05.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3425\" data-end-seconds=\"3425.16\" data-confidence=\"1\"> f\u00fcr<\/span><span id=\"timestamp_79_0_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:05.16 - 57:05.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3425.16\" data-end-seconds=\"3425.58\" data-confidence=\"1\"> dieses<\/span><span id=\"timestamp_79_0_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:05.58 - 57:06.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3425.58\" data-end-seconds=\"3426.94\" data-confidence=\"1\"> umfangreiche,<\/span><span id=\"timestamp_79_1_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:07.20 - 57:08.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3427.2\" data-end-seconds=\"3428.3\" data-confidence=\"1\"> lehrreiche<\/span><span id=\"timestamp_79_1_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:08.30 - 57:09.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3428.3\" data-end-seconds=\"3429.92\" data-confidence=\"1\"> Gespr\u00e4ch<\/span><span id=\"timestamp_79_1_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:09.92 - 57:10.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3429.92\" data-end-seconds=\"3430.38\" data-confidence=\"1\"> zu<\/span><span id=\"timestamp_79_1_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:10.38 - 57:10.70, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3430.38\" data-end-seconds=\"3430.7\" data-confidence=\"1\"> Themen,<\/span><span id=\"timestamp_79_2_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:11.06 - 57:12.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3431.06\" data-end-seconds=\"3432\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_79_2_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:12.00 - 57:12.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3432\" data-end-seconds=\"3432.22\" data-confidence=\"1\"> nicht<\/span><span id=\"timestamp_79_2_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:12.22 - 57:12.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3432.22\" data-end-seconds=\"3432.42\" data-confidence=\"1\"> so<\/span><span id=\"timestamp_79_2_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:12.42 - 57:13.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3432.42\" data-end-seconds=\"3433.08\" data-confidence=\"1\"> einfach<\/span><span id=\"timestamp_79_2_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:13.08 - 57:14.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3433.08\" data-end-seconds=\"3434.08\" data-confidence=\"1\"> zu<\/span><span id=\"timestamp_79_2_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:14.08 - 57:14.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3434.08\" data-end-seconds=\"3434.64\" data-confidence=\"1\"> greifen<\/span><span id=\"timestamp_79_2_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:14.64 - 57:15.04, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3434.64\" data-end-seconds=\"3435.04\" data-confidence=\"1\"> sind,<\/span><span id=\"timestamp_79_3_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:15.28 - 57:16.04, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3435.28\" data-end-seconds=\"3436.04\" data-confidence=\"1\"> begreifbar<\/span><span id=\"timestamp_79_3_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:16.04 - 57:16.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3436.04\" data-end-seconds=\"3436.32\" data-confidence=\"1\"> gemacht<\/span><span id=\"timestamp_79_3_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:16.32 - 57:16.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3436.32\" data-end-seconds=\"3436.62\" data-confidence=\"1\"> wurden<\/span><span id=\"timestamp_79_3_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:16.62 - 57:16.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3436.62\" data-end-seconds=\"3436.86\" data-confidence=\"1\"> von<\/span><span id=\"timestamp_79_3_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:16.86 - 57:17.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3436.86\" data-end-seconds=\"3437.14\" data-confidence=\"1\"> Ihnen<\/span><span id=\"timestamp_79_3_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:17.14 - 57:17.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3437.14\" data-end-seconds=\"3437.98\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_79_3_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:17.98 - 57:18.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3437.98\" data-end-seconds=\"3438.94\" data-confidence=\"1\"> wie<\/span><span id=\"timestamp_79_3_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:18.94 - 57:19.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3438.94\" data-end-seconds=\"3439.02\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_79_3_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:19.02 - 57:19.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3439.02\" data-end-seconds=\"3439.2\" data-confidence=\"1\"> es<\/span><span id=\"timestamp_79_3_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:19.20 - 57:19.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3439.2\" data-end-seconds=\"3439.68\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_79_3_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:19.68 - 57:19.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3439.68\" data-end-seconds=\"3439.96\" data-confidence=\"1\"> uns<\/span><span id=\"timestamp_79_3_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:19.96 - 57:20.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3439.96\" data-end-seconds=\"3440.2\" data-confidence=\"1\"> als<\/span><span id=\"timestamp_79_3_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:20.20 - 57:20.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3440.2\" data-end-seconds=\"3440.8\" data-confidence=\"1\"> Mediatoren<\/span><span id=\"timestamp_79_3_13\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:20.80 - 57:21.12, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3440.8\" data-end-seconds=\"3441.12\" data-confidence=\"1\"> gilt,<\/span><span id=\"timestamp_79_4_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:21.18 - 57:21.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3441.18\" data-end-seconds=\"3441.32\" data-confidence=\"1\"> hier<\/span><span id=\"timestamp_79_4_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:21.32 - 57:21.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3441.32\" data-end-seconds=\"3441.92\" data-confidence=\"1\"> einzuordnen<\/span><span id=\"timestamp_79_4_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:21.92 - 57:22.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3441.92\" data-end-seconds=\"3442.16\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_79_4_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:22.16 - 57:22.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3442.16\" data-end-seconds=\"3442.42\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_79_4_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:22.42 - 57:22.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3442.42\" data-end-seconds=\"3442.68\" data-confidence=\"1\"> dann<\/span><span id=\"timestamp_79_4_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:22.68 - 57:22.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3442.68\" data-end-seconds=\"3442.94\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_79_4_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:22.94 - 57:24.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3442.94\" data-end-seconds=\"3444.22\" data-confidence=\"1\"> ganz<\/span><span id=\"timestamp_79_4_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:24.22 - 57:24.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3444.22\" data-end-seconds=\"3444.84\" data-confidence=\"1\"> praktische<\/span><span id=\"timestamp_79_4_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:24.84 - 57:25.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3444.84\" data-end-seconds=\"3445.72\" data-confidence=\"1\"> T\u00e4tigkeiten<\/span><span id=\"timestamp_79_4_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:25.72 - 57:25.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3445.72\" data-end-seconds=\"3445.98\" data-confidence=\"1\"> zu<\/span><span id=\"timestamp_79_4_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:25.98 - 57:26.60, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3445.98\" data-end-seconds=\"3446.6\" data-confidence=\"1\"> \u00fcberf\u00fchren,<\/span><span id=\"timestamp_79_5_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:26.76 - 57:26.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3446.76\" data-end-seconds=\"3446.98\" data-confidence=\"1\"> was<\/span><span id=\"timestamp_79_5_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:26.98 - 57:27.70, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3446.98\" data-end-seconds=\"3447.7\" data-confidence=\"1\"> sicherlich<\/span><span id=\"timestamp_79_5_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:27.70 - 57:28.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3447.7\" data-end-seconds=\"3448.2\" data-confidence=\"1\"> Zeit<\/span><span id=\"timestamp_79_5_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:28.20 - 57:28.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3448.2\" data-end-seconds=\"3448.58\" data-confidence=\"1\"> braucht.<\/span><span id=\"timestamp_79_6_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:28.58 - 57:28.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3448.58\" data-end-seconds=\"3448.96\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_79_6_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:28.96 - 57:29.12, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3448.96\" data-end-seconds=\"3449.12\" data-confidence=\"1\"> ob<\/span><span id=\"timestamp_79_6_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:29.12 - 57:29.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3449.12\" data-end-seconds=\"3449.24\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_79_6_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:29.24 - 57:29.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3449.24\" data-end-seconds=\"3449.34\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_79_6_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:29.34 - 57:29.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3449.34\" data-end-seconds=\"3449.78\" data-confidence=\"1\"> haben,<\/span><span id=\"timestamp_79_6_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:30.00 - 57:30.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3450\" data-end-seconds=\"3450.58\" data-confidence=\"1\"> steht<\/span><span id=\"timestamp_79_6_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:30.58 - 57:30.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3450.58\" data-end-seconds=\"3450.72\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_79_6_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:30.72 - 57:30.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3450.72\" data-end-seconds=\"3450.98\" data-confidence=\"1\"> Frage.<\/span><span id=\"timestamp_79_7_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:31.46 - 57:32.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3451.46\" data-end-seconds=\"3452.1\" data-confidence=\"1\"> Ich<\/span><span id=\"timestamp_79_7_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:32.10 - 57:32.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3452.1\" data-end-seconds=\"3452.32\" data-confidence=\"1\"> danke<\/span><span id=\"timestamp_79_7_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:32.32 - 57:32.50, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3452.32\" data-end-seconds=\"3452.5\" data-confidence=\"1\"> Ihnen<\/span><span id=\"timestamp_79_7_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:32.50 - 57:32.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3452.5\" data-end-seconds=\"3452.92\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_79_7_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:32.92 - 57:33.12, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3452.92\" data-end-seconds=\"3453.12\" data-confidence=\"1\"> w\u00fcnsche<\/span><span id=\"timestamp_79_7_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:33.12 - 57:33.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3453.12\" data-end-seconds=\"3453.22\" data-confidence=\"1\"> Ihnen<\/span><span id=\"timestamp_79_7_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:33.22 - 57:33.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3453.22\" data-end-seconds=\"3453.38\" data-confidence=\"1\"> alles<\/span><span id=\"timestamp_79_7_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:33.38 - 57:33.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3453.38\" data-end-seconds=\"3453.66\" data-confidence=\"1\"> Gute.<\/span><span id=\"timestamp_79_8_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:34.36 - 57:34.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3454.36\" data-end-seconds=\"3454.52\" data-confidence=\"1\"> Ich<\/span><span id=\"timestamp_79_8_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:34.52 - 57:34.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3454.52\" data-end-seconds=\"3454.64\" data-confidence=\"1\"> danke<\/span><span id=\"timestamp_79_8_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:34.64 - 57:34.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3454.64\" data-end-seconds=\"3454.72\" data-confidence=\"1\"> Ihnen<\/span><span id=\"timestamp_79_8_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:34.72 - 57:34.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3454.72\" data-end-seconds=\"3454.92\" data-confidence=\"1\"> auch.<\/span><span id=\"timestamp_79_8_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:35.24 - 57:35.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3455.24\" data-end-seconds=\"3455.42\" data-confidence=\"1\"> Bis<\/span><span id=\"timestamp_79_8_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:35.42 - 57:35.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3455.42\" data-end-seconds=\"3455.66\" data-confidence=\"1\"> bald,<\/span><span id=\"timestamp_79_8_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:35.78 - 57:35.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3455.78\" data-end-seconds=\"3455.84\" data-confidence=\"1\"> ja.<\/span><span id=\"timestamp_79_8_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:36.02 - 57:36.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3456.02\" data-end-seconds=\"3456.24\" data-confidence=\"1\"> Tsch\u00fcss.<\/span><span id=\"timestamp_79_8_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:36.62 - 57:37.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3456.62\" data-end-seconds=\"3457.26\" data-confidence=\"1\"> Ilko<\/span><span id=\"timestamp_79_8_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:37.26 - 57:37.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3457.26\" data-end-seconds=\"3457.94\" data-confidence=\"1\"> Sascha<\/span><span id=\"timestamp_79_8_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:37.94 - 57:38.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3457.94\" data-end-seconds=\"3458.72\" data-confidence=\"1\"> Kowalczuk,<\/span><span id=\"timestamp_79_8_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:39.52 - 57:40.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3459.52\" data-end-seconds=\"3460.34\" data-confidence=\"1\"> Historiker.<\/span><\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_80\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3461.46\" data-end-seconds=\"3548.34\">\n<div>\n<div class=\"flex group\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\" title=\"57:41.46\">[57:41]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\" contenteditable=\"true\"><span id=\"timestamp_80_0_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:41.46 - 57:41.82, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3461.46\" data-end-seconds=\"3461.82\" data-confidence=\"1\">Kenner<\/span><span id=\"timestamp_80_0_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:41.82 - 57:42.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3461.82\" data-end-seconds=\"3462.42\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_80_0_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:42.42 - 57:44.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3462.42\" data-end-seconds=\"3464.64\" data-confidence=\"1\"> DDR-Geschichte<\/span><span id=\"timestamp_80_0_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:44.64 - 57:45.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3464.64\" data-end-seconds=\"3465.26\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_0_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:45.26 - 57:46.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3465.26\" data-end-seconds=\"3466.8\" data-confidence=\"1\"> postkommunistischen<\/span><span id=\"timestamp_80_0_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:46.80 - 57:47.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3466.8\" data-end-seconds=\"3467.52\" data-confidence=\"1\"> Geschichte,<\/span><span id=\"timestamp_80_1_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:48.36 - 57:48.88, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3468.36\" data-end-seconds=\"3468.88\" data-confidence=\"1\"> Streiter<\/span><span id=\"timestamp_80_1_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:48.88 - 57:49.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3468.88\" data-end-seconds=\"3469.2\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_1_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:49.20 - 57:49.74, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3469.2\" data-end-seconds=\"3469.74\" data-confidence=\"1\"> K\u00e4mpfer<\/span><span id=\"timestamp_80_1_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:49.74 - 57:49.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3469.74\" data-end-seconds=\"3469.94\" data-confidence=\"1\"> f\u00fcr<\/span><span id=\"timestamp_80_1_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:49.94 - 57:50.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3469.94\" data-end-seconds=\"3470.06\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_80_1_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:50.06 - 57:50.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3470.06\" data-end-seconds=\"3470.66\" data-confidence=\"1\"> Freiheit.<\/span><span id=\"timestamp_80_2_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:51.64 - 57:52.28, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3471.64\" data-end-seconds=\"3472.28\" data-confidence=\"1\"> Ich<\/span><span id=\"timestamp_80_2_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:52.28 - 57:52.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3472.28\" data-end-seconds=\"3472.3\" data-confidence=\"1\"> war<\/span><span id=\"timestamp_80_2_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:52.30 - 57:52.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3472.3\" data-end-seconds=\"3472.52\" data-confidence=\"1\"> heute<\/span><span id=\"timestamp_80_2_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:52.52 - 57:52.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3472.52\" data-end-seconds=\"3472.64\" data-confidence=\"1\"> hier<\/span><span id=\"timestamp_80_2_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:52.64 - 57:52.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3472.64\" data-end-seconds=\"3472.78\" data-confidence=\"1\"> im<\/span><span id=\"timestamp_80_2_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:52.78 - 57:53.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3472.78\" data-end-seconds=\"3473.22\" data-confidence=\"1\"> Podcast<\/span><span id=\"timestamp_80_2_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:53.22 - 57:53.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3473.22\" data-end-seconds=\"3473.52\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_2_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:53.52 - 57:53.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3473.52\" data-end-seconds=\"3473.64\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_80_2_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:53.64 - 57:53.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3473.64\" data-end-seconds=\"3473.96\" data-confidence=\"1\"> haben<\/span><span id=\"timestamp_80_2_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:53.96 - 57:54.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3473.96\" data-end-seconds=\"3474.78\" data-confidence=\"1\"> ganz<\/span><span id=\"timestamp_80_2_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:54.78 - 57:55.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3474.78\" data-end-seconds=\"3475.22\" data-confidence=\"1\"> gro\u00dfe<\/span><span id=\"timestamp_80_2_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:55.22 - 57:55.88, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3475.22\" data-end-seconds=\"3475.88\" data-confidence=\"1\"> Linien<\/span><span id=\"timestamp_80_2_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:55.88 - 57:57.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3475.88\" data-end-seconds=\"3477.58\" data-confidence=\"1\"> skizziert<\/span><span id=\"timestamp_80_2_13\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:57.58 - 57:58.08, Confidence: 0.59\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3477.58\" data-end-seconds=\"3478.08\" data-confidence=\"0.59\"> Ja.<\/span><span id=\"timestamp_80_3_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:58.76 - 57:58.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3478.76\" data-end-seconds=\"3478.86\" data-confidence=\"1\"> Die<\/span><span id=\"timestamp_80_3_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:58.86 - 57:59.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3478.86\" data-end-seconds=\"3479.22\" data-confidence=\"1\"> doch<\/span><span id=\"timestamp_80_3_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:59.22 - 57:59.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3479.22\" data-end-seconds=\"3479.62\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_80_3_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"57:59.62 - 58:00.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3479.62\" data-end-seconds=\"3480\" data-confidence=\"1\"> f\u00fcr<\/span><span id=\"timestamp_80_3_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:00.00 - 58:01.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3480\" data-end-seconds=\"3481.42\" data-confidence=\"1\"> unsere<\/span><span id=\"timestamp_80_3_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:01.42 - 58:02.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3481.42\" data-end-seconds=\"3482.06\" data-confidence=\"1\"> allt\u00e4gliche<\/span><span id=\"timestamp_80_3_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:02.06 - 58:02.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3482.06\" data-end-seconds=\"3482.58\" data-confidence=\"1\"> Arbeit<\/span><span id=\"timestamp_80_3_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:02.58 - 58:03.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3482.58\" data-end-seconds=\"3483.32\" data-confidence=\"1\"> Bedeutung<\/span><span id=\"timestamp_80_3_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:03.32 - 58:03.58, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3483.32\" data-end-seconds=\"3483.58\" data-confidence=\"1\"> haben<\/span><span id=\"timestamp_80_3_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:03.58 - 58:03.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3483.58\" data-end-seconds=\"3483.94\" data-confidence=\"1\"> k\u00f6nnen,<\/span><span id=\"timestamp_80_4_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:04.22 - 58:04.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3484.22\" data-end-seconds=\"3484.62\" data-confidence=\"1\"> Bedeutung<\/span><span id=\"timestamp_80_4_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:04.62 - 58:05.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3484.62\" data-end-seconds=\"3485.18\" data-confidence=\"1\"> haben<\/span><span id=\"timestamp_80_4_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:05.18 - 58:05.90, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3485.18\" data-end-seconds=\"3485.9\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_4_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:05.90 - 58:06.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3485.9\" data-end-seconds=\"3486.3\" data-confidence=\"1\"> Bedeutung<\/span><span id=\"timestamp_80_4_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:06.30 - 58:06.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3486.3\" data-end-seconds=\"3486.56\" data-confidence=\"1\"> vielleicht<\/span><span id=\"timestamp_80_4_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:06.56 - 58:06.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3486.56\" data-end-seconds=\"3486.86\" data-confidence=\"1\"> haben<\/span><span id=\"timestamp_80_4_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:06.86 - 58:07.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3486.86\" data-end-seconds=\"3487.38\" data-confidence=\"1\"> k\u00f6nnten.<\/span><span id=\"timestamp_80_5_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:07.70 - 58:08.24, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3487.7\" data-end-seconds=\"3488.24\" data-confidence=\"1\"> Wenn<\/span><span id=\"timestamp_80_5_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:08.24 - 58:08.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3488.24\" data-end-seconds=\"3488.38\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_80_5_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:08.38 - 58:08.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3488.38\" data-end-seconds=\"3488.56\" data-confidence=\"1\"> sie<\/span><span id=\"timestamp_80_5_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:08.56 - 58:09.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3488.56\" data-end-seconds=\"3489.08\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_80_5_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:09.08 - 58:09.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3489.08\" data-end-seconds=\"3489.2\" data-confidence=\"1\"> den<\/span><span id=\"timestamp_80_5_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:09.20 - 58:09.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3489.2\" data-end-seconds=\"3489.44\" data-confidence=\"1\"> Blick<\/span><span id=\"timestamp_80_5_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:09.44 - 58:09.82, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3489.44\" data-end-seconds=\"3489.82\" data-confidence=\"1\"> nehmen<\/span><span id=\"timestamp_80_5_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:09.82 - 58:10.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3489.82\" data-end-seconds=\"3490.26\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_5_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:10.26 - 58:11.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3490.26\" data-end-seconds=\"3491.66\" data-confidence=\"1\"> schauen,<\/span><span id=\"timestamp_80_5_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:11.92 - 58:12.28, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3491.92\" data-end-seconds=\"3492.28\" data-confidence=\"1\"> was<\/span><span id=\"timestamp_80_5_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:12.28 - 58:12.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3492.28\" data-end-seconds=\"3492.48\" data-confidence=\"1\"> tun<\/span><span id=\"timestamp_80_5_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:12.48 - 58:12.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3492.48\" data-end-seconds=\"3492.66\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_80_5_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:12.66 - 58:13.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3492.66\" data-end-seconds=\"3493.16\" data-confidence=\"1\"> eigentlich,<\/span><span id=\"timestamp_80_6_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:13.52 - 58:13.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3493.52\" data-end-seconds=\"3493.64\" data-confidence=\"1\"> wenn<\/span><span id=\"timestamp_80_6_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:13.64 - 58:13.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3493.64\" data-end-seconds=\"3493.98\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_80_6_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:13.98 - 58:14.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3493.98\" data-end-seconds=\"3494.8\" data-confidence=\"1\"> Konflikte<\/span><span id=\"timestamp_80_6_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:14.80 - 58:15.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3494.8\" data-end-seconds=\"3495.48\" data-confidence=\"1\"> bearbeiten,<\/span><span id=\"timestamp_80_6_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:15.72 - 58:16.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3495.72\" data-end-seconds=\"3496.06\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_80_6_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:16.06 - 58:16.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3496.06\" data-end-seconds=\"3496.44\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_80_6_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:16.44 - 58:18.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3496.44\" data-end-seconds=\"3498.56\" data-confidence=\"1\"> wahrnehmen<\/span><span id=\"timestamp_80_6_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:18.56 - 58:18.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3498.56\" data-end-seconds=\"3498.96\" data-confidence=\"1\"> k\u00f6nnen,<\/span><span id=\"timestamp_80_6_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:19.60 - 58:19.96, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3499.6\" data-end-seconds=\"3499.96\" data-confidence=\"1\"> stetig<\/span><span id=\"timestamp_80_6_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:19.96 - 58:20.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3499.96\" data-end-seconds=\"3500.16\" data-confidence=\"1\"> mehr<\/span><span id=\"timestamp_80_6_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:20.16 - 58:20.50, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3500.16\" data-end-seconds=\"3500.5\" data-confidence=\"1\"> wahrnehmen<\/span><span id=\"timestamp_80_6_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:20.50 - 58:20.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3500.5\" data-end-seconds=\"3500.84\" data-confidence=\"1\"> k\u00f6nnen.<\/span><span id=\"timestamp_80_7_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:21.04 - 58:21.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3501.04\" data-end-seconds=\"3501.18\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_80_7_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:21.18 - 58:22.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3501.18\" data-end-seconds=\"3502\" data-confidence=\"1\"> deutlich<\/span><span id=\"timestamp_80_7_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:22.00 - 58:22.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3502\" data-end-seconds=\"3502.18\" data-confidence=\"1\"> ist<\/span><span id=\"timestamp_80_7_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:22.18 - 58:22.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3502.18\" data-end-seconds=\"3502.32\" data-confidence=\"1\"> mir<\/span><span id=\"timestamp_80_7_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:22.32 - 58:22.70, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3502.32\" data-end-seconds=\"3502.7\" data-confidence=\"1\"> geworden<\/span><span id=\"timestamp_80_7_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:22.70 - 58:23.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3502.7\" data-end-seconds=\"3503.38\" data-confidence=\"1\"> im<\/span><span id=\"timestamp_80_7_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:23.38 - 58:23.86, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3503.38\" data-end-seconds=\"3503.86\" data-confidence=\"1\"> Gespr\u00e4ch,<\/span><span id=\"timestamp_80_7_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:23.94 - 58:24.04, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3503.94\" data-end-seconds=\"3504.04\" data-confidence=\"1\"> dass<\/span><span id=\"timestamp_80_7_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:24.04 - 58:24.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3504.04\" data-end-seconds=\"3504.22\" data-confidence=\"1\"> es<\/span><span id=\"timestamp_80_7_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:24.22 - 58:25.10, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3504.22\" data-end-seconds=\"3505.1\" data-confidence=\"1\"> f\u00fcr<\/span><span id=\"timestamp_80_7_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:25.10 - 58:25.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3505.1\" data-end-seconds=\"3505.2\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_80_7_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:25.20 - 58:25.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3505.2\" data-end-seconds=\"3505.68\" data-confidence=\"1\"> Einsch\u00e4tzung<\/span><span id=\"timestamp_80_7_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:25.68 - 58:25.90, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3505.68\" data-end-seconds=\"3505.9\" data-confidence=\"1\"> wirklich<\/span><span id=\"timestamp_80_8_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:25.90 - 58:26.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3505.9\" data-end-seconds=\"3506.08\" data-confidence=\"1\"> eine<\/span><span id=\"timestamp_80_8_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:26.08 - 58:26.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3506.08\" data-end-seconds=\"3506.38\" data-confidence=\"1\"> Frage<\/span><span id=\"timestamp_80_8_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:26.38 - 58:26.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3506.38\" data-end-seconds=\"3506.52\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_80_8_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:26.52 - 58:27.12, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3506.52\" data-end-seconds=\"3507.12\" data-confidence=\"1\"> Perspektive<\/span><span id=\"timestamp_80_8_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:27.12 - 58:27.36, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3507.12\" data-end-seconds=\"3507.36\" data-confidence=\"1\"> ist<\/span><span id=\"timestamp_80_8_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:27.36 - 58:27.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3507.36\" data-end-seconds=\"3507.48\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_8_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:27.48 - 58:27.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3507.48\" data-end-seconds=\"3507.66\" data-confidence=\"1\"> manchmal<\/span><span id=\"timestamp_80_8_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:27.66 - 58:27.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3507.66\" data-end-seconds=\"3507.84\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_80_8_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:27.84 - 58:28.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3507.84\" data-end-seconds=\"3508.06\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_80_8_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:28.06 - 58:28.90, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3508.06\" data-end-seconds=\"3508.9\" data-confidence=\"1\"> historischen<\/span><span id=\"timestamp_80_8_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:28.90 - 58:29.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3508.9\" data-end-seconds=\"3509.76\" data-confidence=\"1\"> Dimensionen,<\/span><span id=\"timestamp_80_9_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:29.92 - 58:30.36, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3509.92\" data-end-seconds=\"3510.36\" data-confidence=\"1\"> zu<\/span><span id=\"timestamp_80_9_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:30.36 - 58:30.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3510.36\" data-end-seconds=\"3510.68\" data-confidence=\"1\"> welchem<\/span><span id=\"timestamp_80_9_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:30.68 - 58:31.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3510.68\" data-end-seconds=\"3511.26\" data-confidence=\"1\"> Urteil<\/span><span id=\"timestamp_80_9_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:31.26 - 58:31.46, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3511.26\" data-end-seconds=\"3511.46\" data-confidence=\"1\"> oder<\/span><span id=\"timestamp_80_9_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:31.46 - 58:31.60, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3511.46\" data-end-seconds=\"3511.6\" data-confidence=\"1\"> zu<\/span><span id=\"timestamp_80_9_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:31.60 - 58:31.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3511.6\" data-end-seconds=\"3511.84\" data-confidence=\"1\"> welcher<\/span><span id=\"timestamp_80_9_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:31.84 - 58:32.60, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3511.84\" data-end-seconds=\"3512.6\" data-confidence=\"1\"> Einsch\u00e4tzung<\/span><span id=\"timestamp_80_9_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:32.60 - 58:32.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3512.6\" data-end-seconds=\"3512.78\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_80_9_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:32.78 - 58:33.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3512.78\" data-end-seconds=\"3513.18\" data-confidence=\"1\"> kommen,<\/span><span id=\"timestamp_80_10_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:33.48 - 58:33.90, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3513.48\" data-end-seconds=\"3513.9\" data-confidence=\"1\"> welche<\/span><span id=\"timestamp_80_10_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:33.90 - 58:34.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3513.9\" data-end-seconds=\"3514.26\" data-confidence=\"1\"> Thesen<\/span><span id=\"timestamp_80_10_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:34.26 - 58:34.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3514.26\" data-end-seconds=\"3514.42\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_80_10_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:34.42 - 58:34.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3514.42\" data-end-seconds=\"3514.98\" data-confidence=\"1\"> bilden,<\/span><span id=\"timestamp_80_10_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:35.12 - 58:35.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3515.12\" data-end-seconds=\"3515.42\" data-confidence=\"1\"> die<\/span><span id=\"timestamp_80_10_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:35.42 - 58:35.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3515.42\" data-end-seconds=\"3515.72\" data-confidence=\"1\"> dann<\/span><span id=\"timestamp_80_10_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:35.72 - 58:36.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3515.72\" data-end-seconds=\"3516.44\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_80_10_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:36.44 - 58:37.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3516.44\" data-end-seconds=\"3517.08\" data-confidence=\"1\"> unsere<\/span><span id=\"timestamp_80_10_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:37.08 - 58:38.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3517.08\" data-end-seconds=\"3518.02\" data-confidence=\"1\"> konkreten<\/span><span id=\"timestamp_80_10_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:38.02 - 58:39.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3518.02\" data-end-seconds=\"3519.02\" data-confidence=\"1\"> Interventionen<\/span><span id=\"timestamp_80_10_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:39.02 - 58:39.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3519.02\" data-end-seconds=\"3519.34\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_80_10_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:39.34 - 58:40.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3519.34\" data-end-seconds=\"3520.62\" data-confidence=\"1\"> akuten<\/span><span id=\"timestamp_80_11_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:40.62 - 58:41.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3520.62\" data-end-seconds=\"3521.76\" data-confidence=\"1\"> Konfliktberatungen<\/span><span id=\"timestamp_80_11_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:41.76 - 58:42.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3521.76\" data-end-seconds=\"3522.06\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_11_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:42.06 - 58:43.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3522.06\" data-end-seconds=\"3523.02\" data-confidence=\"1\"> Mediationen<\/span><span id=\"timestamp_80_11_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:43.02 - 58:43.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3523.02\" data-end-seconds=\"3523.64\" data-confidence=\"1\"> dann<\/span><span id=\"timestamp_80_11_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:43.64 - 58:44.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3523.64\" data-end-seconds=\"3524.52\" data-confidence=\"1\"> vollf\u00fchrt<\/span><span id=\"timestamp_80_11_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:44.52 - 58:44.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3524.52\" data-end-seconds=\"3524.78\" data-confidence=\"1\"> werden.<\/span><span id=\"timestamp_80_12_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:45.68 - 58:46.40, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3525.68\" data-end-seconds=\"3526.4\" data-confidence=\"1\"> Ein<\/span><span id=\"timestamp_80_12_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:46.40 - 58:46.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3526.4\" data-end-seconds=\"3526.76\" data-confidence=\"1\"> Podcast,<\/span><span id=\"timestamp_80_12_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:47.00 - 58:47.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3527\" data-end-seconds=\"3527\" data-confidence=\"1\"> der<\/span><span id=\"timestamp_80_12_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:47.00 - 58:48.20, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3527\" data-end-seconds=\"3528.2\" data-confidence=\"1\"> nachdenken,<\/span><span id=\"timestamp_80_12_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:48.98 - 58:49.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3528.98\" data-end-seconds=\"3529.8\" data-confidence=\"1\"> anregen<\/span><span id=\"timestamp_80_12_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:49.80 - 58:50.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3529.8\" data-end-seconds=\"3530.16\" data-confidence=\"1\"> soll,<\/span><span id=\"timestamp_80_12_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:50.70 - 58:51.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3530.7\" data-end-seconds=\"3531.16\" data-confidence=\"1\"> nachdenklich<\/span><span id=\"timestamp_80_12_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:51.16 - 58:51.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3531.16\" data-end-seconds=\"3531.42\" data-confidence=\"1\"> machen<\/span><span id=\"timestamp_80_12_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:51.42 - 58:51.82, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3531.42\" data-end-seconds=\"3531.82\" data-confidence=\"1\"> soll<\/span><span id=\"timestamp_80_12_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:51.82 - 58:52.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3531.82\" data-end-seconds=\"3532.3\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_12_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:52.30 - 58:53.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3532.3\" data-end-seconds=\"3533.34\" data-confidence=\"1\"> ob<\/span><span id=\"timestamp_80_12_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:53.34 - 58:53.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3533.34\" data-end-seconds=\"3533.52\" data-confidence=\"1\"> das<\/span><span id=\"timestamp_80_13_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:53.52 - 58:53.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3533.52\" data-end-seconds=\"3533.84\" data-confidence=\"1\"> gelungen<\/span><span id=\"timestamp_80_13_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:53.84 - 58:54.18, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3533.84\" data-end-seconds=\"3534.18\" data-confidence=\"1\"> ist,<\/span><span id=\"timestamp_80_13_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:54.34 - 58:55.40, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3534.34\" data-end-seconds=\"3535.4\" data-confidence=\"1\"> entscheidest<\/span><span id=\"timestamp_80_13_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:55.40 - 58:55.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3535.4\" data-end-seconds=\"3535.76\" data-confidence=\"1\"> du<\/span><span id=\"timestamp_80_13_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:55.76 - 58:56.04, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3535.76\" data-end-seconds=\"3536.04\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_80_13_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:56.04 - 58:56.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3536.04\" data-end-seconds=\"3536.38\" data-confidence=\"1\"> ihr.<\/span><span id=\"timestamp_80_14_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:56.38 - 58:57.42, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3536.38\" data-end-seconds=\"3537.42\" data-confidence=\"1\"> Und<\/span><span id=\"timestamp_80_14_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:57.42 - 58:57.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3537.42\" data-end-seconds=\"3537.62\" data-confidence=\"1\"> gebt<\/span><span id=\"timestamp_80_14_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:57.62 - 58:57.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3537.62\" data-end-seconds=\"3537.8\" data-confidence=\"1\"> bitte<\/span><span id=\"timestamp_80_14_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:57.80 - 58:58.40, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3537.8\" data-end-seconds=\"3538.4\" data-confidence=\"1\"> R\u00fcckmeldung,<\/span><span id=\"timestamp_80_14_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:58.60 - 58:59.76, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3538.6\" data-end-seconds=\"3539.76\" data-confidence=\"1\"> was<\/span><span id=\"timestamp_80_14_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:59.76 - 58:59.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3539.76\" data-end-seconds=\"3539.92\" data-confidence=\"1\"> euch<\/span><span id=\"timestamp_80_14_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"58:59.92 - 59:00.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3539.92\" data-end-seconds=\"3540.06\" data-confidence=\"1\"> durch<\/span><span id=\"timestamp_80_14_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:00.06 - 59:00.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3540.06\" data-end-seconds=\"3540.32\" data-confidence=\"1\"> den<\/span><span id=\"timestamp_80_14_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:00.32 - 59:00.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3540.32\" data-end-seconds=\"3540.78\" data-confidence=\"1\"> Kopf<\/span><span id=\"timestamp_80_14_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:00.78 - 59:01.04, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3540.78\" data-end-seconds=\"3541.04\" data-confidence=\"1\"> geht,<\/span><span id=\"timestamp_80_14_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:01.62 - 59:01.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3541.62\" data-end-seconds=\"3541.78\" data-confidence=\"1\"> was<\/span><span id=\"timestamp_80_14_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:01.78 - 59:02.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3541.78\" data-end-seconds=\"3542.44\" data-confidence=\"1\"> euch<\/span><span id=\"timestamp_80_14_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:02.44 - 59:04.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3542.44\" data-end-seconds=\"3544.06\" data-confidence=\"1\"> angeregt<\/span><span id=\"timestamp_80_15_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:04.06 - 59:04.28, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3544.06\" data-end-seconds=\"3544.28\" data-confidence=\"1\"> oder<\/span><span id=\"timestamp_80_15_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:04.28 - 59:04.48, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3544.28\" data-end-seconds=\"3544.48\" data-confidence=\"1\"> auch<\/span><span id=\"timestamp_80_15_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:04.48 - 59:05.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3544.48\" data-end-seconds=\"3545.06\" data-confidence=\"1\"> aufgeregt<\/span><span id=\"timestamp_80_15_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:05.06 - 59:05.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3545.06\" data-end-seconds=\"3545.32\" data-confidence=\"1\"> hat,<\/span><span id=\"timestamp_80_15_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:05.66 - 59:06.26, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3545.66\" data-end-seconds=\"3546.26\" data-confidence=\"1\"> damit<\/span><span id=\"timestamp_80_15_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:06.26 - 59:06.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3546.26\" data-end-seconds=\"3546.68\" data-confidence=\"1\"> wir<\/span><span id=\"timestamp_80_15_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:06.68 - 59:07.32, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3546.68\" data-end-seconds=\"3547.32\" data-confidence=\"1\"> dazu<\/span><span id=\"timestamp_80_15_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:07.32 - 59:07.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3547.32\" data-end-seconds=\"3547.72\" data-confidence=\"1\"> ins<\/span><span id=\"timestamp_80_15_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:07.72 - 59:08.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3547.72\" data-end-seconds=\"3548.08\" data-confidence=\"1\"> Gespr\u00e4ch<\/span><span id=\"timestamp_80_15_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:08.08 - 59:08.34, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3548.08\" data-end-seconds=\"3548.34\" data-confidence=\"1\"> kommen.<\/span><\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_81\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3549.28\" data-end-seconds=\"3571.98\">\n<div>\n<div class=\"flex group\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\" title=\"59:09.28\">[59:09]<\/span><span class=\"focus:outline-none scroll-mt-28 px-2\" contenteditable=\"true\"><span id=\"timestamp_81_0_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:09.28 - 59:09.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3549.28\" data-end-seconds=\"3549.44\" data-confidence=\"1\">Ich<\/span><span id=\"timestamp_81_0_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:09.44 - 59:09.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3549.44\" data-end-seconds=\"3549.78\" data-confidence=\"1\"> bedanke<\/span><span id=\"timestamp_81_0_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:09.78 - 59:09.94, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3549.78\" data-end-seconds=\"3549.94\" data-confidence=\"1\"> mich<\/span><span id=\"timestamp_81_0_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:09.94 - 59:10.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3549.94\" data-end-seconds=\"3550.16\" data-confidence=\"1\"> bei<\/span><span id=\"timestamp_81_0_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:10.16 - 59:10.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3550.16\" data-end-seconds=\"3550.44\" data-confidence=\"1\"> dir<\/span><span id=\"timestamp_81_0_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:10.44 - 59:10.74, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3550.44\" data-end-seconds=\"3550.74\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_81_0_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:10.74 - 59:11.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3550.74\" data-end-seconds=\"3551\" data-confidence=\"1\"> euch<\/span><span id=\"timestamp_81_0_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:11.00 - 59:11.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3551\" data-end-seconds=\"3551.3\" data-confidence=\"1\"> allen,<\/span><span id=\"timestamp_81_0_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:11.46 - 59:11.62, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3551.46\" data-end-seconds=\"3551.62\" data-confidence=\"1\"> dass<\/span><span id=\"timestamp_81_0_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:11.62 - 59:12.02, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3551.62\" data-end-seconds=\"3552.02\" data-confidence=\"1\"> ihr<\/span><span id=\"timestamp_81_0_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:12.02 - 59:12.84, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3552.02\" data-end-seconds=\"3552.84\" data-confidence=\"1\"> hier<\/span><span id=\"timestamp_81_0_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:12.84 - 59:13.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3552.84\" data-end-seconds=\"3553.66\" data-confidence=\"1\"> im<\/span><span id=\"timestamp_81_0_12\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:13.66 - 59:14.12, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3553.66\" data-end-seconds=\"3554.12\" data-confidence=\"1\"> Podcast<\/span><span id=\"timestamp_81_0_13\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:14.12 - 59:14.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3554.12\" data-end-seconds=\"3554.38\" data-confidence=\"1\"> wieder<\/span><span id=\"timestamp_81_0_14\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:14.38 - 59:14.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3554.38\" data-end-seconds=\"3554.54\" data-confidence=\"1\"> mit<\/span><span id=\"timestamp_81_0_15\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:14.54 - 59:14.82, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3554.54\" data-end-seconds=\"3554.82\" data-confidence=\"1\"> dabei<\/span><span id=\"timestamp_81_0_16\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:14.82 - 59:15.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3554.82\" data-end-seconds=\"3555.14\" data-confidence=\"1\"> wart.<\/span><span id=\"timestamp_81_1_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:15.38 - 59:15.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3555.38\" data-end-seconds=\"3555.92\" data-confidence=\"1\"> Ich<\/span><span id=\"timestamp_81_1_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:15.92 - 59:16.22, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3555.92\" data-end-seconds=\"3556.22\" data-confidence=\"1\"> w\u00fcnsche<\/span><span id=\"timestamp_81_1_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:16.22 - 59:16.64, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3556.22\" data-end-seconds=\"3556.64\" data-confidence=\"1\"> euch<\/span><span id=\"timestamp_81_1_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:16.64 - 59:17.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3556.64\" data-end-seconds=\"3557.44\" data-confidence=\"1\"> eine<\/span><span id=\"timestamp_81_1_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:17.44 - 59:17.80, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3557.44\" data-end-seconds=\"3557.8\" data-confidence=\"1\"> gute<\/span><span id=\"timestamp_81_1_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:17.80 - 59:18.68, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3557.8\" data-end-seconds=\"3558.68\" data-confidence=\"1\"> Sommerzeit<\/span><span id=\"timestamp_81_1_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:18.68 - 59:19.38, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3558.68\" data-end-seconds=\"3559.38\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_81_1_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:19.38 - 59:19.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3559.38\" data-end-seconds=\"3559.78\" data-confidence=\"1\"> verbleibe<\/span><span id=\"timestamp_81_1_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:19.78 - 59:20.00, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3559.78\" data-end-seconds=\"3560\" data-confidence=\"1\"> mit<\/span><span id=\"timestamp_81_1_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:20.00 - 59:20.44, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3560\" data-end-seconds=\"3560.44\" data-confidence=\"1\"> besten<\/span><span id=\"timestamp_81_1_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:20.44 - 59:20.88, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3560.44\" data-end-seconds=\"3560.88\" data-confidence=\"1\"> W\u00fcnschen.<\/span><span id=\"timestamp_81_2_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:21.62 - 59:22.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3561.62\" data-end-seconds=\"3562.3\" data-confidence=\"1\"> Euer<\/span><span id=\"timestamp_81_2_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:22.30 - 59:22.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3562.3\" data-end-seconds=\"3562.54\" data-confidence=\"1\"> Sascha<\/span><span id=\"timestamp_81_2_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:22.54 - 59:22.88, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3562.54\" data-end-seconds=\"3562.88\" data-confidence=\"1\"> Weigel,<\/span><span id=\"timestamp_81_2_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:23.14 - 59:23.50, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3563.14\" data-end-seconds=\"3563.5\" data-confidence=\"1\"> Host<\/span><span id=\"timestamp_81_2_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:23.50 - 59:23.78, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3563.5\" data-end-seconds=\"3563.78\" data-confidence=\"1\"> von<\/span><span id=\"timestamp_81_2_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:23.78 - 59:24.30, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3563.78\" data-end-seconds=\"3564.3\" data-confidence=\"1\"> INKOVEMA<\/span><span id=\"timestamp_81_2_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:24.30 - 59:25.16, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3564.3\" data-end-seconds=\"3565.16\" data-confidence=\"1\"> im<\/span><span id=\"timestamp_81_2_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:25.16 - 59:25.56, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3565.16\" data-end-seconds=\"3565.56\" data-confidence=\"1\"> Institut<\/span><span id=\"timestamp_81_2_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:25.56 - 59:25.72, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3565.56\" data-end-seconds=\"3565.72\" data-confidence=\"1\"> f\u00fcr<\/span><span id=\"timestamp_81_2_9\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:25.72 - 59:26.06, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3565.72\" data-end-seconds=\"3566.06\" data-confidence=\"1\"> Konflikt-<\/span><span id=\"timestamp_81_2_10\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:26.06 - 59:26.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3566.06\" data-end-seconds=\"3566.14\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_81_2_11\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:26.14 - 59:26.92, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3566.14\" data-end-seconds=\"3566.92\" data-confidence=\"1\"> Verhandlungsmanagement<\/span><span id=\"timestamp_81_3_0\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:26.92 - 59:27.08, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3566.92\" data-end-seconds=\"3567.08\" data-confidence=\"1\"> in<\/span><span id=\"timestamp_81_3_1\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:27.08 - 59:27.54, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3567.08\" data-end-seconds=\"3567.54\" data-confidence=\"1\"> Leipzig<\/span><span id=\"timestamp_81_3_2\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:27.54 - 59:28.46, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3567.54\" data-end-seconds=\"3568.46\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_81_3_3\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:28.46 - 59:28.74, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3568.46\" data-end-seconds=\"3568.74\" data-confidence=\"1\"> Partner<\/span><span id=\"timestamp_81_3_4\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:28.74 - 59:28.90, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3568.74\" data-end-seconds=\"3568.9\" data-confidence=\"1\"> f\u00fcr<\/span><span id=\"timestamp_81_3_5\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:28.90 - 59:29.52, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3568.9\" data-end-seconds=\"3569.52\" data-confidence=\"1\"> professionelle<\/span><span id=\"timestamp_81_3_6\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:29.52 - 59:30.14, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3569.52\" data-end-seconds=\"3570.14\" data-confidence=\"1\"> Mediations-<\/span><span id=\"timestamp_81_3_7\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:30.14 - 59:30.66, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3570.14\" data-end-seconds=\"3570.66\" data-confidence=\"1\"> und<\/span><span id=\"timestamp_81_3_8\" class=\"whitespace-pre-wrap scroll-mt-28 hover:bg-blue-50\" title=\"59:30.66 - 59:31.98, Confidence: 1\" data-testid=\"transcript-line-timestamp\" data-is-timestamp=\"true\" data-start-seconds=\"3570.66\" data-end-seconds=\"3571.98\" data-confidence=\"1\"> Coaching-Ausbildungen.<\/span><\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\">\n<div id=\"paragraph_82\" class=\"scroll-mt-28\" data-is-paragraph=\"true\" data-testid=\"transcript-paragraph\" data-start-seconds=\"3572.88\" data-end-seconds=\"3584.13\">\n<div>\n<div class=\"flex group\">\n<div class=\"border-l-&#091;3px&#093; border-gray-200 group-hover:border-indigo-300 my-&#091;2px&#093;\"><\/div>\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><span class=\"opacity-70 hover:opacity-100 cursor-pointer whitespace-normal tabular-nums\" title=\"59:32.88\">[59:32]<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"w-full\">\n<div class=\"py-12 px-2\" data-testid=\"transcript-editor\">\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\" data-testid=\"transcript-paragraph\">\n<div class=\"flex group\"><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"mb-4 w-full max-w-7xl\" data-testid=\"transcript-paragraph\">\n<div class=\"flex group\">\n<div class=\"inline flex-1 pl-2\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":3,"featured_media":16262,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[183,314,890,42,813,1179,445,295],"tags":[],"class_list":["post-16260","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-audio","category-inkovema-podcast","category-konfliktbegriff","category-podcast","category-russland-angriffskrieg","category-vertrauen","category-vuka-welt","category-zukunft"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v26.2 (Yoast SEO v26.5) - 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Im Gespr\u00e4ch mit dem Historiker Dr. Ilko-Sascha Kowalczuk - INKOVEMA - Mediation und Mediationsausbildung Leipzig<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Sascha Weigel spricht mit dem Historiker Ilko-Sascha Kowalczuk \u00fcber Freiheit und gesellschaftliche Konflikt- und Kriegslagen, bei denen es Angreifer und Verteidiger gibt.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/inkovema.de\/en\/blog\/228-gddz-peace-or-freedom-ilko-sascha-kowalczuk\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"en_GB\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"#228 GddZ - Friede oder Freiheit - oder was geht hier vor sich? 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